Adult Search

Якутский республиканский комитет

Коммунистической партии Российской Федерации

Адрес: Республика Саха (Якутия),
г. Якутск, ул. Октябрьская, дом 3
Телефон: +7 (411) 23-66-151
Электропочта: mgm_2004@mail.ru

Главные

события

классовой

борьбы

Красный Первомай в Якутии: «Хватит терпеть!»
Будем достойными наследниками Победы!

Г.А. Зюганов на многотысячном митинге в Москве: Мы победим в борьбе за честные выборы!

 


2012-02-23 16:03 Руслан Тхагушев. Пресс-служба ЦК КПРФ
23 февраля в центре Москвы состоялся многотысячный митинг коммунистов и сторонников лево-патриотических сил, посвященный 94-й годовщине Советской Армии и Военно-Морского Флота. Перед участниками акции выступил Председатель ЦК КПРФ, кандидат в Президенты России Г.А. Зюганов.
- Дорогие друзья! Мои товарищи! – обратился к собравшимся Геннадий Андреевич. - Наша держава, имеющая 1000-летнюю историю, стала великой потому, что в народе всегда было немало тех, кто грудью защищал свою Родину, отстаивая нашу веру, правду, справедливость, достоинство и честь. Дмитрий Донской не случайно стоял и молился на круче в Коломне, собирая всю Русь на Куликово поле для того, чтобы дать отпор ордынцам. Мы тогда победили, а затем создали одно из крупнейших государств в мире. Петр Великий расколотил под Полтавой шведов, которые покорили почти всю Европу. Наша страна в этом году будет отмечать 200 лет Бородинского сражения. В 1812 году Кутузов разгромил французскую армию, и мы погнали ее до Парижа. После того, как Николай II профукал империю, а буржуазно-помещичий класс не справился с управлением, Ленин под свои знамена за три года собрал 5-миллионную армию и расколотил всю Антанту – войска 14-ти государств, которые ворвались на наши просторы. Молодая Советская республика и молодая Красная Армия родились в горниле сражений Гражданской войны. Наша страна сумела за считанные годы построить тысячи предприятий, создать великую научную школу и самую лучшую в мире систему образования. Мы встретили трагический 41-й лучшим в мире оружием. Не было у Гитлера таких танков, как Т-34, не было таких артиллерийских систем, как «Катюша» БМ-13, не было таких штурмовиков, как Ил-2. Хотя Германия за считанные месяцы расколотила всю хваленую Европу, подчинив себе порты, аэродромы, промышленные предприятия, ресурсы и научные центры. И, тем не менее, Красная Армия оказалась сильнее, а советское командование во главе со Сталиным и Жуковым – мудрее и талантливее.   Наша держава в считанные годы возродилась после тяжелейших потрясений войны. Мы не только возродились, но за 10 лет создали ракетно-ядерный щит, равный американскому. Под знаменем Победы и Октября мы сумели освоить гигантские просторы, создать лучшую систему социального обеспечения и прорваться в Космос. Но верхи предали и продали все, что тысячу лет отстаивала наша держава. Они поделили огромные богатства между олигархами и сегодня продолжают обслуживать эту камарилью и «заокеанский обком». Хочу вам напомнить, что нас не одолели ни в одном боевом походе. Из 1000 лет своей истории, 700 лет мы провели в сражениях, отстояв свою независимость. Нас сумели обмануть и разбить лживыми микрофонами, позорными лозунгами и предательством руководителей. Я хочу, чтобы мы, спустя 20 лет, потеряв огромные территории, оставив за границами свои братские республики, прежде всего Украину и Белоруссию, осознали, наконец, что потерпели поражение в новой войне, где информационно-психологические факторы являлись определяющими. Где с помощью лживых и фальшивых выборов назначались ложные руководители, которые уничтожали промышленность, армию, сельское хозяйство, ликвидировали все социальные завоевания. Спустя 20 лет, осознав эту трагедию, граждане вдруг спохватились. Наибольшее прозрение наступило в декабре на думских выборах. Люди вдруг увидели, что партия власти не может проводить честные выборы. Что она по-прежнему ворует голоса и переписывает протоколы. Мы вместе с другими политическими силами договорились все сделать, чтобы победить в новой войне – в войне нервов, в войне характеров, в борьбе за честные выборы. Сегодня эта борьба идет в каждом доме, у каждого телевизионного экрана и на каждом предприятии. Ее ведет каждый человек, опуская бюллетень в урну для голосования или работая в избирательной комиссии. Хочу вам прямо сказать: это не менее сложное сражение, чем битва под Москвой, Сталинградом и на Орловско-Курской дуге. Но мы сегодня, собравшись здесь, в центре столицы, должны дать обет, что выиграем эту войну, ибо опираемся на толщу наших великих побед, которые сегодня преданы и проданы. В этой новой войне каждый должен быть подвижником – Александром Матросовым и Зоей Космодемьянской. От каждого потребуется личное мужество, стойкость и несгибаемость. Когда говорят: а кто виноват в том, что сегодня происходит, надо подойти к зеркалу и посмотреть на самого себя. Ибо ельцины и путины не валятся с неба. Они живут рядом с нами, и сегодня пытаются продолжить тот курс, который привел страну на грань позора и разорения. * * * - В этот раз Путину будет крайне сложно, - подчеркнул лидер КПРФ, - ибо на всех площадях, от Манежной - до Поклонной и Болотной, прозвучал один общий лозунг: «Даешь честные выборы!» Вчера меня спросили, почему вы не были на других митингах. Я откровенно сказал, что желаю быть Президентом всей России, а не отдельной площади. Что мы предлагаем выход из кризиса для всех граждан, независимо от партийной принадлежности, ибо сегодня нас гонят по дороге, где неизбежен обвал и распад Российской Федерации. Мы с вами не можем этого допустить! Но нам надо понимать, что сопротивление будет жестким. Поэтому нужно стоять так, как наши стояли 70 лет назад под Москвой, где каждого второго фрица закололи в штыковую. Мы должны стоять так, как наши отцы и деды стояли под Сталинградом, взяв в плен 300 тысяч отборных солдат вермахта. Мы должны сражаться также отчаянно, как сражались наши воины на Орловско-Курской дуге, где каждый день гибло 11 тысяч лучших сынов и дочерей Советской державы. Я прошу каждого из вас обратиться к друзьям и близким, соседям и коллегам по работе. Самое главное сегодня – всем выйти на фронт борьбы с информационной мафией и воровато-олигархической системой. Ее можно победить только четкой организацией и мощным протестом. Чем больше людей придет на выборы, тем меньше уворуют голосов. Тем вероятнее второй тур. А при честных выборах господин Путин не может победить в первом туре ни при каких условиях. * * * - Мы подготовили 300 тысяч наблюдателей, и подписали договоры с партиями и движениями, - сказал далее Г.А. Зюганов. - Меня поддержало 205 организаций – профсоюзных, женских, студенческих, творческих. Даю прямое указание: на каждом участке должно быть пять наблюдателей. Не уходить оттуда, даже если будут вытаскивать за ноги. Сопротивляться и бороться. Когда на участках поставят веб-камеры, они покажут ваше личное сопротивление, то, как вы отстаиваете результаты выборов, которые определят судьбу страны и народа. Надо прямо сказать каждому руководителю избирательной комиссии: если вы будете воровать голоса, вбрасывать и приписывать – мы станем рассматривать вас как преступников и захватчиков государственной власти, чье преступление не имеет срока давности. Я дал поручение нашим депутатам всех уровней (а их у нас 11 тысяч) официально обратиться к губернаторам и главам администраций: если вы будете воровать, как Меркушкин в Мордовии, который 92% голосов ссыпал в одну урну под названием «Единая Россия», мы все сделаем, чтобы выбросить вас из этих кабинетов, и вы в любом случае будете отвечать за свои преступления. Мы предупреждаем и Центральную избирательную комиссию, которую возглавляет «кудесник» Чуров: сколько веревочки не виться, а конец будет, ответственность рано или поздно наступит. * * * - Я уверяю вас, - продолжил лидер КПРФ, - что сегодня «Единая Россия» на других площадях и стадионах будем демонстрировать вам массовую поддержку Путина. Но эта массовость в основном куплена. Я вчера встречался с работягами, которые сказали: «Геннадий Андреевич, нас привезли за деньги, на автобусе. Мы двадцать лет не могли побывать в Москве, потому что очень дорогие билеты. Загоняют на митинг под угрозой увольнения. Но голосовать будем все равно за вас, за народную власть, за честные выборы, за достоинство нашей страны!» Суть нашей программы заключается в следующем. Мы национализируем всю минерально сырьевую базу, и она будет работать на вас. Богатые станут платить прогрессивный подоходный налог, а те, кто получает 10-12 тысяч - освобождаться от налога. Мы введем госмонополию на спирто-водочную промышленность, что даст значительный доход в казну. Мы все сделаем, чтобы «дети войны», а их 14 миллионов, получили такие же льготы, как труженики тыла. Мы добьемся того, чтобы каждому молодому человеку гарантировать бесплатное образование, вплоть до высшего, и первое рабочее место. Мы все сделаем для того, чтобы страна эффективно развивалась, и каждый бюджетник получал достойную зарплату. Мы вернем средства и предоставим жилье обманутым дольщикам. Мы добьемся возвращения дореформенных вкладов, обесцененных чубайсами и гайдарами. Мы вернем из-за кордона гигантские средства, куда они вкладывались кудриными и путиными под 2—3% годовых. Мы направим 10-15% расходной части бюджета на поддержку села. Без этого не может жить и развиваться страна. И мы сделаем все необходимое, чтобы возродить союз России, Украины, Белоруссии и Казахстана, что даст возможность нам быть конкурентоспособными на всех мировых рынках.

Я уверен, что мы справимся с этой задачей. У нас сильная команда. У нас опытные кадры. За нами – тысячелетний опыт побед. За нашей партией – столетняя история социализма, справедливости и дружбы народов. Да здравствует наша армия, да здравствует Советская власть, да здравствует народ-победитель, да здравствуют новые победы!

2_14.jpg

С Днём Советской Армии и Военно-Морского Флота! Поздравление Г.А. Зюганова

 

2012-02-23 10:19 Пресс-служба ЦК КПРФ View the full image Зюганов Геннадий АндреевичПредседатель ЦК КПРФ

Уважаемые товарищи! Поздравляю вас с 94-й годовщиной Советской Армии и Военно-Морского Флота! В момент своего рождения Красная Армия соединила вековые русские воинские традиции и энтузиазм освобождённых народных масс. Этот великий сплав стал секретом её побед в первых сражениях под Псковом и Нарвой, в боях на Хасане и Халхин-Голе, в битвах под Москвой, Сталинградом и на Орловско-Курской дуге. Наши Вооружённые Силы не раз защищали Отечество, выполняя свой священный долг. Наступили времена, когда каждый из нас призван встать на защиту армии и флота, нашего оборонного комплекса. Объединившись, мы добьёмся, чтобы рубежи Родины вновь защищала лучшая в мире, подлинно народная армия! С праздником вас! Доброго вам здоровья, крепости духа и оптимизма! Геннадий Зюганов. Председатель ЦК КПРФ.

Г.А. Зюганов: «Дети нуждаются в справедливости»

Лидер КПРФ принял участие в работе Первого Всероссийского съезда

организаторов детского отдыха и оздоровления


2012-02-20 17:39 Руслан Тхагушев. Фото Сергея Сергеева. Пресс-служба ЦК КПРФ
20 февраля Председатель ЦК КПРФ, кандидат в Президенты России от Народно-патриотических сил Г.А. Зюганов принял участие в работе Первого Всероссийского съезда организаторов детского отдыха и оздоровления. Вернуть детям украденное детство! Мероприятие проходило в Московском театре «Содружество актеров Таганки», возглавляемом Народным артистом России Н.Н. Губенко. Оно было организовано рядом общественных организаций при поддержке фракции КПРФ в Государственной Думе. Со вступительным словом к собравшимся обратилась руководитель аппарата фракции КПРФ, депутат Государственной Думы пятого созыва Н.А. Останина. - Хотя наш съезд - первый, встреча организаторов детского отдыха с депутатами фракции уже четвертая по счету, - подчеркнула Нина Александровна. – Наше тесное взаимодействие началось после событий 2009 года, когда правительство России внесло в Государственную Думу закон о передаче полномочий по организации летнего отдыха детей на уровень субъектов Федерации. Только одна фракция КПРФ тогда выступила против. Н.А. Останина подчеркнула, что за прошедшее время стало совершенно очевидно – регионы с организацией детского отдыха не справляются. А на федеральном уровне нет даже координирующего органа, который занимался бы этой проблемой. Нина Александровна рассказала, что фракцией КПРФ в Госдуме в октябре 2011 года были организованы парламентские слушания по итогам летней оздоровительной кампании. И они выявили удручающее положение дел в этой сфере. «Наша задача – вернуть детям украденное у них детство!» - подчеркнула Н.А. Останина. * * * С приветствием участникам съезда выступил руководитель театра «Содружество актеров Таганки» Н.Н. Губенко. - Я отношусь к тому поколению сирот, которых в 1945 году было 19 миллионов. И всех этих детей воспитали, дали образование, они получили профессию, стали полезными своей стране. Я глубоко уверен, что сегодняшний съезд станет новым этапом в деле выздоровления нации. И я очень рад, что здесь присутствует весьма внушительная делегация депутатов Государственной Думы и кандидат в Президенты - Геннадий Андреевич Зюганов. * * * К участникам съезда обратился поэт, автор замечательных песен, известных нескольким поколениям детей, Ю.С. Энтин. Кстати, на съезде прозвучала интересная подробность. В 1956 году ЦК ВЛКСМ признало Юрия Энтина лучшим пионервожатым нашей страны. - В Советское время национальной идеей был коммунизм, - подчеркнул в своем выступлении Юрий Сергеевич. - Мы понимали, что вряд ли доживем до него, но я был уверен, что наши дети доживут. Поэтому все лучшее делалось для них. У нас была единственная в мире детская киностудия имени Горького, единственная в мире студия «Союзмультфильм», во всех крупных городах – театры юного зрителя, единственный в мире детский музыкальный театр. Я не говорю уже о дворцах пионеров, где все мы выросли. Теперь национальной идеей стали деньги, и дети совершенно не вписались в эту национальную идею. Юрий Сергеевич рассказал, что за последние годы написал 200 новых песен, но они оказались совершенно невостребованны ни на телевидении, ни на радио. * * * Депутат фракции КПРФ в Государственной Думе О.Н. Смолин подчеркнул, что сегодня государство на детях нещадно экономит, хотя здоровье 68% российских школьников не соответствует официальному стандарту. 90 тысяч юношей не могут быть призваны в ряды Вооруженных Сил из-за недостаточной массы тела. Появились школы-гетто, где 20% старшеклассников являются неграмотными. Олег Николаевич рассказал о предложениях КПРФ, закрепленных в проекте закона «О народном образовании», внесенном в Государственную Думу. В частности, коммунисты предлагают приравнять организаторов летнего отдыха детей к педагогам дополнительного образования. Причем все педагоги должны получать заработную плату выше средней по промышленности в своем регионе, но не ниже средней по промышленности в целом по РФ. «Не должно быть дискриминации по заработной плате в зависимости от того, в каком субъекте Федерации трудится человек», - подчеркнул Олег Николаевич. Он также пообещал, что после прихода к власти коммунистов на телевидении и радио будут восстановлены специальные детские образовательные каналы. Беда уже у порога Затем слово для выступления было предоставлено Г.А. Зюганову. - Я хочу выступить перед вами не как депутат и не как кандидат в Президенты, - обратился к участникам съезда Геннадий Андреевич. - Я хочу выступить как ваш коллега, воспитатель и педагог, в семье которого в трех поколениях 10 человек 320 лет трудились в школах, вузах и техникумах. Выступить как родитель и дед, у которого двое детей и восемь внуков. «Все беды, - продолжил лидер КПРФ, - свалившиеся сегодня на детские души, видны в каждой семье и в каждом доме, я уже не говорю о детском саде, школе или пионерском лагере. Гуманизм общества определяется прежде всего отношением к детям, женщинам и старикам. Сегодня убийства и самоубийства детей приобрели характер эпидемии, ведь дети острее воспринимают несправедливость. И то, что мы видим в последнее время, это страшный сигнал всему обществу». «Наверное немногие обратили внимание на то, что сегодня отмечается День справедливости, провозглашенный Генеральной Ассамблеей ООН. Сейчас социальная справедливость как никогда актуальна. Она стучится во все двери и окна. Планета уже начинает стонать от того, что ее несправедливо эксплуатируют, выгребая все ресурсы и загаживая землю, леса и реки. Планета уже начала мстить человеку за то, что он плохо образован, за то, что по-варварски относится к среде обитания. Она мстит пожарами, тайфунами, наводнениями, землетрясениями. Поэтому я хочу, чтобы мы на проблемы детей взглянули сегодня гораздо шире», - отметил Г.А. Зюганов. Далее лидер КПРФ напомнил о причинах мирового финансово-экономического кризиса, который больнее всего ударил по детям, женщинам и старикам. В особенно тяжелом положении оказалась Россия. Геннадий Андреевич рассказал, каким образом коммунисты, придя к власти, намерены решать проблемы материнства и детства. В частности, он напомнил, как вел борьбу против перепрофилирования детских дошкольных учреждений. «В Москве было 1200 детских садов, сегодня осталась лишь половина. Я говорил чиновникам: ни в коем случае нельзя перепрофилировать детские дошкольные учреждения, пусть там лучше будет художественная студия или спортивная секция. Сейчас, когда спрос на места в дошкольных учреждениях снова увеличился, устроить ребенка в детский сад стало практически неразрешимой проблемой». Г.А. Зюганов также отметил, что из 10 учителей начальных классов сегодня 8 – пенсионного или предпенсионного возраста. «А ведь это фактически вторая мама, от которой зависит будущее развитие ребенка», - подчеркнул Геннадий Андреевич. Среди предложений коммунистов - принятие закона об обязательном первом рабочем месте для выпускников вузов и техникумов. «В этом году их закончили 1 млн. 800 тысяч человек, а на одно рабочее место – 17 заявлений», - сказал лидер КПРФ. Г.А. Зюганов также подчеркнул, что после национализации сырьевой базы и стратегических отраслей, введения прогрессивного подоходного налога и госмонополии на спирто-водочную промышленность появятся необходимые средства, которые можно будет вложить в социальную сферу, в том числе в организацию летнего отдыха детей. «Граждане хотят, - отметил в завершении лидер КПРФ, - чтобы страна жила справедливо и честно. Но справедливость надо восстанавливать не только на выборах, прежде всего ее надо восстановить по отношению к детям, воспитателям и педагогам». * * * Прямо на сцене Н.А. Останина передала Г.А. Зюганову проект Федерального закона «Об отдыхе и оздоровлении детей в РФ», который после доработки будет внесен депутатами-коммунистами в Государственную Думу. Подрастающему поколению – заботу государства Практически все выступающие на съезде заявляли о том, что полномочия по организации летнего отдыха детей должны быть возвращены на федеральный уровень. В частности, об этом говорила исполнительный директор Межрегиональной общественной организации «Содействие детскому отдыху» Г.С. Суховейко. Она также поблагодарила Г.А. Зюганова за то, что он своевременно откликнулся на просьбу о встрече с представителями общественности. В результате материалы, подготовленные общественными организациями по обеспечению летнего отдыха детей, были переданы Геннадием Андреевичем президенту Медведеву. Директор детского санатория «Ленинградец» Ю.К. Сердаров подчеркнул, что здоровье детей – это будущее России. Между тем в Санкт-Петербурге только 11% детей считаются полностью здоровыми, 27-30% - хронически больны, а 60% находятся в пограничном состоянии. Ю.К. Сердаров предложил создать при Государственной Думе Общественный Совет по оздоровлению детей во главе с Н.А. Останиной. Г.А. Алтунина, представляющая Владивосток, рассказала, что в столице Приморья готовятся к проведению саммита АТЭС. В связи с этим идет большое строительство. Однако не построено ни одного детского лагеря, наоборот, их количество значительно сократилось. Так, в Приморье проживают 354 тысячи детей, причем 177 тысяч – школьного возраста. И для них оставили только 33 летних лагеря. * * * По итогам Первого Всероссийского съезда организаторов отдыха и оздоровления детей была принята резолюция. В ней, в частности, говорится: «Продолжает сокращаться количество загородных и оздоровительных лагерей, несмотря на неоднократные обращения в адрес правительства и региональных властей, депутатов Государственной Думы, общественных организаций, руководителей детских учреждений. Только с ноября 2010 года по апрель 2011 года были перепрофилированы 69 детских лагерей. В результате, по данным Роспотребнадзора, в 2011 году самой многочисленной формой отдыха детей, как и в предыдущие годы, был отдых в лагерях дневного пребывания (83,2% от общего количества учреждений; в 2010 году – 77,8%). Всего летом 2011 года организованным отдыхом был охвачен 5 804 221 ребенок (38,4% от общего числа детей и подростков)».

Участники съезда обратились к кандидату на должность Президента Российской Федерации Г.А. Зюганову с предложением: учредить в составе формируемого им Правительства Народного доверия уполномоченный орган по вопросам организации детского отдыха и оздоровления с включением в его состав руководителей общественных организаций – инициаторов проведения съезда.

2_1.jpg

Г.А.Зюганов в эфире "Коммерсант FM":

"Второй тур неизбежен, но для этого надо очень плотно поработать"


2012-02-20 20:16 Коммерсант FM
plakat1.jpg
Зюганов Геннадий Андреевич
Председатель ЦК КПРФ
В рамках специального проекта "Коммерсантъ FM" "Кандидат 2012. Прямой разговор в прямом эфире" на вопросы политического обозревателя радио новостей Станислава Кучера ответил Геннадий Зюганов. –– Здравствуйте, Геннадий Андреевич. –– Добрый вечер. –– Спасибо, что пришли к нам. Напоминаю всем, это проект "Кандидат 2012", в рамках которого четыре кандидата в президенты беседуют в студии в прямом эфире со мной, а я являюсь таким ретранслятором ваших вопросов, которые вы прислали в огромном количестве. –– Пятый опять сбежал? И к вам не желает идти? –– Вы знаете, пятый, насколько мне сообщали его помощники, думал какое-то время, но потом решил, что все-таки воздержится, потому что формальная причина такая: одним дашь, значит, надо другим будет… –– Занят, работает… Не до выборов, не до выборов, занят.  –– Геннадий Андреевич, а вот вы пришли к нам, почему вы согласились, ведь наша аудитория, насколько вам известно, такая достаточно либеральная, мы с вами так полушутя-полусерьезно, вы меня все либералом называете, либералов не любите, наверное. Как вы относитесь к либералам и к аудитории "Коммерсантъ FM"? –– Вообще, я рассматриваю всех, кто пришел на Поклонную и на проспект Сахарова, и на Болотную, и на Манежную, и на Пушкинскую, –– все это граждане нашей Российской Федерации, а я иду на выборы президента и хочу, чтобы меня рассматривали все граждане как вероятного кандидата, у которого прекрасная программа, очень сильная команда, и могли бы всем гражданам страны помочь выбраться из того тупика, куда загнали страну, и предлагаем совершенно реальные способы решения. Что касается либерализма, я вас не считаю до конца либералом, испорченным человеком.  Либерализм для России смертелен по одной простой причине: наши огромные просторы, многонациональный состав, не позволяют нам предложить те варианты, когда все должно быть брошено в лапы сильных мира сего, на полную так называемую свободу. –– А именно так вы понимаете либерализм? –– Ваша свобода уже упирается в мою свободу. Я не верю, что мы можем ввести свободный рынок при наших просторах и наших климатических условиях. Все вокруг Транссиба можно отпускать на50 кмвлево-вправо, все остальное, если вы не введете коэффициенты, вы не освоите ни одного квадратного километра, угробите всю экономику. –– Геннадий Андреевич, давайте так. Мы, естественно, обязательно поговорим о вашей программе, о том, что вы собираетесь предложить, что конкретно сделать для того, чтобы навести порядок в стране, как вы говорите. Но сначала я предлагаю построить наш разговор следующим образом: обсудим последние новости сегодняшнего дня, затем поговорим как раз о дне настоящем, вспомним прошлое… –– А потом в конце сыграем в бильярд, вы мне задолжали пару партий, попробуем, посмотрим. –– Давайте не переводить на личные отношения. По-моему, мы играли на золото партии, вы еще не все мне отдали, нет? –– Да я не все нашел еще, понимаете. Я должен сначала с трудящимися, с хлеборобами, с рабочими, учителями, врачами… –– Поделиться, да? –– …а с либералами в последнюю очередь. –– Во второй части поговорим обязательно об этом. Кстати, я пока для затравки замечу, что Геннадий Андреевич –– автор совершенно замечательной фразы, если я правильно вас процитирую: "Кто не научился в жизни играть на бильярде, в волейбол и преферанс, тот не обеспечил себе достойную старость", правильно? –– Нет, кто не умеет играть в бильярд, в теннис, в волейбол и преферанс, тот полностью обокрал свою старость.  –– Это во время ельцинских времен вы теннис прибавили, наверное, раньше не было его... Итак, это статья Владимира Путина в "Российской газете" "Быть сильными, гарантии национальной безопасности для России", это пятая статья Путина. Вы их читали?  — Шестая. — Вы все читали. — Конечно, внимательно, самым тщательным образом. Но если вы собираетесь идти на выборы, вы должны предложить программу в 7-8 страниц, это все знают, чтобы можно было прочитать и определиться: это мне нравится, это годится, тут буду голосовать, тут не готов. Но это уже будет 130 страниц огромного текста, и думаю, из ста человек, если поймать на улице, в лучшем случае 1-2 и то не все прочитали статьи. Значит, это, скорее, такой пиаровский ход, когда пишется статья и потом вам на "Первом канале" полчаса будут рассказывать, что он там пишет, что он там делает. Стоит посмотреть только на Сердюкова со всеми его реформами, вам станет сразу ясно, что творит Сердюков с той же армией.  — На ваш взгляд, то, что Путин пообещал в этой статье, в частности поставить в войска более четырехсот межконтинентальных ракет, обеспечить оборону, перевести армию на профессиональную основу через какое-то время, все это реализуемо? Он сможет это сделать? — За последние 2 года на нужды армии мы выделили 2 трлн руб., это колоссальные деньги, весь бюджет годовой это 11 трлн. 2 трлн, из них 400 млрд куда-то умыкнули, утащили. Мы подготовили материал, прокуратура согласилась, что надо расследовать и господин Путин не решился расследовать, куда делись 400 млрд. Это колоссальные деньги. И еще один пример. 90 млрд был выделено на ракетно-космическую технику, каждый второй старт взорвался и сгорел, 7 стартов за прошлый год взлетело в воздух или улетело не туда. Это 40 млрд руб. Если бы эти деньги вложили в электронику, приборостроение, робототехнику, у нас была бы своя элементная база и надежная ракетно-космическая техника. Она была самая надежная в мире, а сейчас превратилась в ненадежную. Вот так руководят военно-промышленным комплексом господин Медведев как главнокомандующий, Путин и Сердюков. Человек, который батальоном в жизни не командовал, вдруг взялся ракетно-космической техникой заниматься, он ничего в этом не смыслит.  — Итак, если коротко, ваша оценка статьи Путина. Это что, исключительно предвыборный пиар или там есть что-то дельное? — Это да, особая форма засветиться в общественном мнении, снова всего понаобещать, море всего понаобещал абсолютно. В армии 23 трлн. Ну где вы были? За прошлый год, допустим, на гражданские аэродромы поставили всего 8 самолетов. А у Путина 10 авиационных заводов. В свое время наша промышленность авиационная производила 1500 летательных аппаратов в год, полторы тысячи. За прошлый год 8 гражданских самолетов поставили. Ровно 8 упали за год с неба, но упали с пассажирами. — Когда вы с Путиным общаетесь… Да, вы же с ним общаетесь? — Регулярно. — Когда видели последний раз, Геннадий Андреевич? Крайний раз, как говорят парашютисты, дай Бог, не последний? — Месяц назад. — Месяц назад. Вы вот эти вопросы ему задаете? — И не только. Обсуждали все вопросы. — Как он вам отвечает? Вы задаете ему какой-нибудь вопрос: Владимир Владимирович, куда делись 400 млрд? Вы его спрашивали об этом? — Спрашивал. Говорит, разберемся, посмотрим. Более того, мы подготовили же, кстати, Счетная палата: и Кармоков, и Степашин, подготовили итоги 10-летней приватизации, вот тех лихих 90-х, он же сам недавно Путин, выступая, сказал, были "лихие 90-е". И в этой статье так пишут, что армию тогда громили, уничтожали, растаскивали. Ну, говорю, давайте рассмотрим для начала: полиция, милиция подтвердила 53 тыс. уголовных преступлений в ходе этой уголовной приватизации. Что б вы думали? Его партия "Единая Россия" ни одного голоса не дала для рассмотрения этого вопроса в Госдуме. На словах одно, а на деле совершенно другое. — Итак, в частности, к этой статье, посвященной оборонке, сегодняшней, вы предлагаете не относиться серьезно? — Дело не в этом. — Просто ваша оценка этой статьи? — Безопасность — это главное, о чем должна болеть голова у каждого руководителя. — Да. Но ваша оценка этой статьи? — Я считаю, что это проект, под которым нет реальной финансово-экономической основы, раз. И второе, нет того курса, который бы обеспечил завтра выполнение этого материала, этих обещаний.  И третье, военно-промышленный комплекс в прошлом году, вы знаете, до сентября месяца не получил никаких заказов, он стоял вхолостую. А господин Сердюков взорвал вместе со своей командой тридцать с лишним военных складов, половину боеприпасов, в том числе и ракеты, которые для оперативно-тактического назначения. Возникает вопрос: если у тебя такой министр обороны, если у тебя взрываются каждый день склады, если твои министры не заказывают на ВПК технику, что вы можете обещать на ближайшие 10-15 лет, когда вы за эти 10 лет не отчитались? Вот что вы можете обещать? — К армии тоже еще вернемся, пока по новостям. Александр Волошин, в прошлом глава президентской администрации, предрек победу Путину — в первом туре 60% голосов. Всероссийский центр изучения общественного мнения предсказал уверенную победу Путину уже в первом туре, по словам гендиректора Валерия Федорова, рейтинг действующего премьер-министра достиг 58,6%. На втором месте Геннадий Зюганов — 14,8, на третьем Жириновский, ну и так далее. Как вы относитесь к этим прогнозам? — Способы давления на граждан страны для того, чтобы компостировать их мозги. Есть другое еще. Выборы в Думу были 4 декабря, 4 декабря от Владивостока до Калининграда "Единая Россия" почти везде нам проиграла, она нигде во Владивостоке не набрала 30%. Весь Северо-Запад, включая Ленинград и остальные, тоже от 25% до 30%. Если посмотреть Москву, в Москве 3300 участков, на 500 участков мы ставили свои камеры и 5 человек направляли на контрольные участки, они победили только на 16, на остальных они проиграли. Результат общий. Общий результат "Единой России" во главе с Путиным, а за неделю до выборов они выдвинули его в качестве кандидата, они обращались вместе с Медведевым, получили в среднем 25-35%, за исключением черных зон, где все ссыпали в одну урну, но они даже от этого не отказались. То есть, чтобы получать 55-60% надо столько же приписать или уворовать. — То есть вы считаете, по-прежнему, считаете, что результаты думских выборов были фальсифицированы… — Я по-прежнему абсолютно уверен, если мы проконтролируем, то первый тур не решит эту проблему, а во втором туре ему собирать нечего, потому что те, кто за него голосуют, те пойдут в первом туре. Но они боятся жутко второго тура и все делают, чтобы продавить результат в первом туре. — Ваш прогноз, будет два тура или один? — Мы 300 тыс. наблюдателей сейчас собрали, выучили, подготовили, одновременно подписали соглашение, меня на выборах поддержали более 50 организаций — профсоюзы женские, студенческие, ветеранские, военно-патриотические.  Мы заключили соглашение по контролю над выборами с Жириновским, Мироновым, с "Лигой избирателей" в целом. Наша задача сейчас на каждый участок направить человека, не дать переписать протоколы в ЦИКах. Я внес 9 законов. И если бы три сейчас рассмотрели, и мы поймали каждого за руку, но, обратите внимание: говорят о чем угодно, говорят о любом подписании, а три закона простейшие, их можно принять в одно заседание в трех чтениях и ни копейки не требуют расходов. Первый закон: комиссии составить на паритетных началах снизу доверху, 12 человек, пусть единоросс председатель, 3 зама от других партий, по 3 человека. Второе: ни одного наблюдателя, журналиста нельзя вытащить с избирательного участка. У нас каждого второго, третьего вытащили за ноги, с полицией причем, крышевала полиция, правоохранительная система. Это своего рода мафия, которая по сути дела не выборы проводит, а выдавливает нужный результат. И третье: бюллетени высыпали на стол, все сидят рядом, не за углом где-то. Правильно Жириновский вчера на "Первом канале" показал: отгоняют подальше, а сами стоят тут и мухлюют. Каждый бюллетень подняли, первый –– за Иванова, Сидорова, Петрова… –– Геннадий Андреевич, извините, что вас перебиваю, это отличная история, но законы эти не приняты, правильно? –– Минуточку, еще не вечер. Еще две недели. –– Вы думаете, успеют принять? –– Если появится воля и желание проводить честные выборы, можно послезавтра собраться, к вечеру будут приняты законы, подписаны, и тут же сформируем комиссию на паритетных началах, никаких проблем пока нет. Но они этого жутко боятся. –– С этим понятно. Все-таки скажите, пожалуйста, ваш прогноз: один или два тура? –– Я считаю, что второй тур неизбежен, но для этого надо очень плотно поработать. У нас 23 февраля пройдут мощные манифестации, там три лозунга: "За честные выборы", "Реальную безопасность", "Сильную грамотную армию" и "Достойную жизнь всем гражданам".  Мы надеемся мобилизовать весь свой актив, и одновременно вижу, что сейчас многие люди, которые раньше отсиживались, были равнодушны, включились в эту очень сложную и ответственную работу. Страна желает честных выборов, и мы обязаны все сделать, чтобы 4 марта не позволили украсть те голоса, которые у нас утащили 4 декабря. У нас утащили примерно 10-12% голосов. –– Сколько? 10-12%, на ваш взгляд, были украдены у вас, у Коммунистической партии? –– Кстати, обворовывали всех. Меня поразило, что обобрали всех.  –– Геннадий Андреевич, смотрите, огромное количество вопросов от наших слушателей сводится к одному. Если вы так считаете, если вы по-прежнему считаете те выборы нелегитимными, почему вы не сдали свои депутатские мандаты? –– Станислав, есть две позиции: все побросал, залез в кусты и там кукарекай, я не согласен с такой позицией. –– Ну почему в кусты? Можно: вышел на поляну и там кукарекай. Вы ведь помните, как Жириновский вышел в Думе и сказал, что если я, Зюганов и Миронов выведем на улицу миллионы своих сторонников, то от вашей власти ничего не останется? Вы могли это сделать, почему вы этого не сделали? –– Дайте, отвечу. Понимаешь ли, от страны может ничего не остаться, она и так на ладан дышит. Мы первые места занимаем по смертности, по убийствам, по авиационным авариям, по дорожным происшествиям. Еще не хватает одной Чечни посреди России, тогда, извините, страны недосчитаемся. –– Геннадий Андреевич, вы считаете, что это чревато гражданской войной, если ваши сторонники выйдут на улицу? –– Дело не в гражданской, но война-то идет страшная, на истребление. 20 лет, 15 млн человек не досчитались, 14,5 млн русских. Русские области вымирают в 2-3 раза быстрее. Неслучайно Жириновский говорит, я за бедных, я за русских. Хотя ни за русских, ни за бедных никогда толком не голосовал. Вопрос в другом, мы скатываемся на обочину истории. Мы, по сути дела, выбываем из разряда первостепенных держав. Мы занимали первые три строчки по всем главным показателям. А мы сейчас занимаем по человеческому потенциалу, Путин пришел, мы были 12-е, а сейчас мы 71-е. Вдумайтесь только! Я вот сегодня проводил съезд по заботе о детях и здоровье, у нас детей 7 лет в два раза меньше, чем 18. Завтра будет некому кормить, работать и охранять этот огромный кусок земли. Бросили бы все мандаты, бросили. По этому закону "Единая Россия" сегодня занимает первое место, им хватает 226 голосов, поэтому займут те же места другие, а вы будете кукарекать в кустах, и никто вас толком не услышит. Поэтому если вы, побросав все, собираетесь проводить дальше какие-то честные выборы, вы по крайней мере должны понимать, кто их будет принимать. Жулики, которые прошли под диктовку "Единой России", они и будут их принимать.  А если вот мы активно сейчас поборемся, кстати, у нас есть возможность и эти три закона провести и другие изменить. И я, выходя на президентские выборы, предложил ремонт политической системы, начиная с президентской власти в том виде, как она есть, и это беда. Поэтому мы будем бороться, используя и думскую трибуну, и программный продукт, и президентские выборы. В этом смысл политической нормальной борьбы. –– Геннадий Андреевич, сейчас я хочу дать слово нашим слушателям, которые прислали огромное количество вопросов. — Давай-давай. — В развитие того, о чем мы с вами начали говорить. Вопрос от Николая: "В случае, если эти выборы будут такими же, как и думские, вы выведете народ на улицы или история повторится, как в 96-м году, и кроме разговоров о судах, так ничего и не сделаете для страны на этом этапе своей политической карьеры?" — Вы знаете, мы с улицы ни разу не уходили, наши манифестации были самыми массовыми, мы провели тысячи акций против этих вороватых выборов, против роста цен, против этого насилия, которое сегодня творится на улицах, и так далее. У нас наиболее сильная и профессиональная в этом отношении команда. Кстати, приглашаем, Николай, вас. У нас 23-го, в час дня, на Театральной площади будет мощный митинг. В нем участвует полсотни крупных политических организаций. Пожелаете выступить, приходите, мы никому не перекрываем каналы, даем право выступить. На последнем нашем митинге выступали представители 16 партий, в том числе, и справедливороссы, и жириновцы, и "Левый фронт", и Удальцов выступал, и многие другие. Кстати, мы объединили свои усилия, посылали своих лучших представителей, в том числе, и на Сахаровский проспект. Смолина 2 часа продержали, он ведь руководитель общества "Знание", один из лучших депутатов, автор закона "Образование для всех", так и не подпустили к микрофону – вот такая демократия в стане демократов. Кстати, в этом штабе мы продолжаем работать, у нас там работает Доровин, один из самых опытных бойцов, уличных борцов, и так далее. Поэтому будем активно работать, подключайтесь, упрекать проще всего. — Геннадий Андреевич, я прямо слышу голос Николая, все-таки, ответьте на мой вопрос, Геннадий Андреевич, если выборы будут такими же, вы народ на улицы выведете? — Мы уже вывели и не уводили народ. Кстати, 300 тысяч мы собрали для того, чтобы контролировать, мы на каждый участок прикрепили свою организацию, мы к каждому участку приписали полсотни наиболее активных деятелей, которые должны после закрытия участков бороться за то, чтобы дали копию протокола, и мы быстрее посчитаем, чем Чуров. Давайте поддерживайте и помогайте, а не отсиживайтесь. — Геннадий Андреевич, вы понимаете, что вот этот вопрос, который задал Николай, который задают еще многие наши слушатели, он, на самом деле, ну, очень сложный, да. Вот мне приходилось лично слышать от представителей президентской администрации такую точку зрения, что, конечно же, ни Зюганов, ни Жириновский, ни Миронов не призовут народ выходить на улицы, потому что действительно будет очень опасно для страны, потому что это действительно может привести к массовым столкновениям, потому что их сторонников намного больше, чем сторонников, скажем так, оранжистов или демократов, либералов, называют по-разному. Вот вы мне серьезно совершенно ответьте, пожалуйста, вот вы же понимаете, что если действительно вы объединитесь с Жириновским, с Мироновым и захотите, грубо говоря, свалить этот режим, который вы в 90-е годы называли "бандой Ельцина", помните, "банду Ельцина под суд"? –– Ну она так и была. –– Но вы сейчас не говорите: "Банду Путина под суд!". –– По крайней мере сейчас пытаются в рамках того же парламента, Думы, в рамках переговоров решать какие-то вопросы. Хотя у него есть своя, я бы так сказал, шайка, которая ворует голоса напропалую, тот же Меркушкин сидит в Мордовии. –– Но банды Путина нет? –– Нет-нет. Своя группа. –– Нет, смотрите, у Ельцина была банда, вы говорили: "Банду Ельцина под суд!". –– Там сплошная банда была, откровенная. Грабили все. –– А Путина что? –– Тут все-таки пытаются как-то благообразить это дело. По крайней мере нет того пьяного разгула и того варварства, которое тогда было. –– Вопрос все-таки: почему вы с Владимиром Вольфовичем и с Мироновым, если вы в любом случае считаете этот режим продолжением ельцинского, а вы не раз говорили, что так или иначе Путин есть порождение Ельцина и этот режим — порождение ельцинского режима, почему вы тогда не объедините ваши усилия с тем, чтобы этот режим конституционным образом, но убрать? Если все ваши сторонники выйдут на улицу, то, я думаю, что Жириновский прав, и этот режим долго не проживет. –– Кстати, мы приглашали всех на последние манифестации. Приглашали и Миронова, и Жириновского. Миронов не появился, были его представители. Жириновский проводил свой митинг, но недавно подписал соглашение за то, чтобы в эфире иметь равновеликое представительство. Я полагаю, что сейчас ситуация вызревает качественно новая, и если власть будет нарушать законы, дальше продолжать напропалую воровать голоса, думаю, вся страна объединится против этого безобразия. –– Иван, член КПРФ, кстати, из Хабаровска, вопрос. –– Да, ему привет персональный. Иван, привет от меня. –– Да вы не торопитесь, у него вопрос такой жесткий: не кажется ли вашему гостю, то есть вам, Геннадий Андреевич, что, обрушивая свой гнев на Сердюкова или Кудрина, не называя Путина, все равно что ругать топор в руках палача? Понимает ли наш гость, что в таком случае его поведение расценивается многими как трусость или оппортунизм? Вот такие слова, Иван, член КПРФ, из Хабаровска. –– Ивану надо бы заглянуть хотя бы в список для голосования. Ни один наш депутат не голосовал за утверждение Путина премьером. Ни один. Хотя у нас немало деловых людей, для них проголосовать против Путина-премьера — это была большая и сложная задача. Ивану советую зайти на наш сайт, kprf.ru, и посмотреть мое выступление при отчете всех отчетов Путина. Оно не просто жесткое, я подвел итоги его 12-летнего правления, они просто ужасающи в этом отношении.  Много слов и нет конкретных дел, угроблены целые отрасли производства. И недоверие тому же Путину и его команде в лице его министров и служб высказывалось не однажды, и продолжаем мы эту линию, в том числе в ходе выборов. С другой стороны, я конструктивный человек: отвергая что-то, предлагаю. Я бы хотел попросить Ивана ознакомиться, мы 15-миллионым тиражом, вот, Станислав, вам подарю, подготовили мою программу: вывод страны из кризиса. Она есть в каждом поселке, в каждой деревне. Ивану пора вместе со всеми родственниками и соседями готовиться к очередным выборам и двигаться, поддержать и проголосовать. Одних громких слов сегодня мало, нужна активная поддержка. Если он член КПРФ, поручено каждому привести с собой 20 человек на избирательный участок. Тогда это будет активный член КПРФ, а не болтун.Подробнее:http://www.kommersant.ru/doc/1877696

Телеканал ТВЦ показал теледебаты представителей Г.А.Зюганова и С.М.Миронова – Н.А.Останиной и Е.П.Глинки

 

Телеканал ТВЦ показал теледебаты представителей Г.А,Зюганова и С.М.Миронова – Н.А.Останиной и Е.П.Глинки. Транскрипт В: Добрый вечер. Телеканал "ТВ Центр" продолжает предвыборные дебаты кандидатов на должность Президента страны. Тема сегодняшней дискуссии "Социальная политика. Как ее будет проводить новый Президент России". В соответствии с федеральным законом, любой кандидат на должность Президента может вместо себя пригласить на дебаты своих уполномоченных представителей. Сегодня в студии находится полномочный представитель кандидата на должность Президента Геннадия Зюганова Нина Андреевна Останина. ЖЕНЩИНА: Александровна. (аплодисменты) В: И представитель кандидата на должность Президента Сергея Миронова Елизавета Петровна Глинка. (аплодисменты) В: В соответствии с регламентом в начале нашей дискуссии у участников есть две минуты для обозначения позиции их кандидатов по теме нашей сегодняшней встречи. Я напоминаю, мы сегодня говорим о социальной политике, о том, как ее будет проводить новый Президент страны. И в соответствии с жеребьевкой первые 2 минуты получает Елизавета Петровна Глинка. Прошу вас. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): В случае победы Сергей Миронов хочет добиться справедливости в распределение всех доходов. Признать и искоренить коррупцию, беззаконие и произвол, творящийся в нашем обществе сейчас. Ужесточить государственный контроль на цены на социально значимые товары. Отменить особый порядок начисления пенсий для депутатов Государственной Думы и чиновников, их пенсия должна начисляться так же как обычным людям. Увеличить все единовременные пособия для детей и установить пособия для поступающих детей в школы единовременно. Решить жилищные проблемы, и самое главное это, ну для меня как для доктора, это принять государственный закон о гарантиях медицинской помощи, который четко определит то, что государство гарантирует нам. Современный государственный стандарт, стандарты, включая профилактику, исключая высокотехнологические медицинские услуги. Это главное. В: Елизавета Петровна Глинка даже не использовала свои 2 минуты, у вас осталось время, которое вы сможете использовать в дальнейших дебатах. Ну и соответственно, я предоставляю 2 минуты Нине Александровне Останиной, представителю Геннадия Зюганова. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Добрый вечер, уважаемые телезрители и избиратели. Если говорить о задачах, которые ставит Геннадий Андреевич Зюганов, когда он станет Президентом, то первая и главная состоит в том, чтобы критерий оценки власти любого уровня от главы поселения до Президента был не уровень показателя ВВП, удвоения голосов, не процент голосов, отданных за "Единую Россию", а качество жизни простого человека. Во всем цивилизационном мире существуют такие показатели как индекс развития человеческого потенциала. Сюда относятся 4 показателя. Первое - состояние здоровье населения, далее - продолжительность жизни населения. Далее - это уровень доходов на человека, стипендии на студента. Детские пособия на малого ребенка. Заработные платы на работающих, пенсия на пенсионера. И, наконец, последнее это качество образования. Вот 4 показателя, по которым необходимо давать оценку действиям любой власти, в том числе и той которая пробыла уже в России в течение прошедших 12 лет. Что для этого надо? Надо поменять критерии вот это самой социальной политики. Не народ для власти, а власть для народа, надо поменять пропорции с точки зрения обеспеченности 10% самых богатых и 90% остального населения России для этого надо принять как минимума два закона. О прогрессивной шкале подоходного налога и закон о национализации. Необходимо также с точки зрения моего кандидата обеспечить равные стартовые возможности всем, кто родился, живет в России и будет жить дальше. Для этого каждый ребенок должен иметь право на бесплатное посещение детского сада. Каждый ребенок, достигший школьного возраста, должен иметь право на получение среднего бесплатного образования, а не двухуровневое, где магистратура считается платной. Ну, и самое главное - необходимо оставить в России привилегированные классы. Сегодня два класса имеют привилегии - это класс чиновников и класс олигархов. Надо поменять два класса, устранить эти привилегии и отдать их старикам и детям. В: Спасибо, Нина Александровна. (аплодисменты) В: Итак, вступительная часть наших дебатов закончилась, кандидаты, их представители обозначили позицию по этому вопросу. И переходим непосредственно к дискуссии. Счетчик времени за моей спиной. Напоминаю, у каждого из участников есть по 30 минут и время будет показываться по мере убывания вот на этом экране. Ну, и, соответственно, вот у меня лично первый вопрос к вам, Нина Александровна, вот какой: вы читали программу Сергея Михайловича Миронова? НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Ну, я знакома с программой Сергея Михайловича Миронова. В: Вот я не понимаю, вот лично... НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): В частности, с социальным блоком программы - более чем знакома. В: Безусловно. Вот лично у меня - вот особенно по поводу социального блока сложилось ощущение, что программа вот по политическому спектру левее левого. В этом смысле с чем в этой программе спорят коммунисты? Вот о чем сейчас, по каким пунктам пойдет главная схватка? НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Главный, наверно, спор пойдет вокруг того, когда реализовывать то или иное положение программы, с которой сейчас идет кандидат Миронов на эти выборы. Я почему говорю, потому что любой вменяемый человек, любой вменяемый кандидат, который, действительно, хочет улучшить жизнь не своего окружения, а простого населения страны, понимает, что сегодня первоочередное - это забота о том, чтобы все работающие имели достойную заработную плату, о том, чтобы, еще раз говорю, привилегированные классы, старики и дети были обеспечены, одни еще не могут обеспечить себя, а другие уже не могут, и им должно помочь государство. И в этой связи я знаю приоритетные законопроекты, с которыми выступает фракция "Справедливая Россия". Больше того, могу сказать, что по опыту нашей работы в Государственной Думе, мы блокируемся, когда идет голосование за социальные законы. 83-й Федеральный закон или закон об охране здоровья. Нельзя было поддерживать эти законы, и мы за них не голосовали. Но вместо них мы предлагаем сегодня свои законы и здесь мы солидарны с фракцией "Справедливая Россия". В: Очень ключевое слово когда. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Поэтому спор пойдет только по вопросам когда. В: Да. То есть вы считаете, что вы это сделаете быстрее? Согласны ли вы? НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Вместе быстрее. В: Согласны ли вы с этим и соответственно какие у Миронова главные претензии к программе Зюганова? В чем он видит главные отличия? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): В том, что они у власти гораздо больше, чем партия "Справедливая Россия". И все мы имели возможность посмотреть что такое социальный статус во время правления коммунистической партии. Это когда больных детей в родильных домах с болезнью Дауна отнимали насильно у матерей, и убеждали помещать в детские дома. Это когда не было хосписов, когда морги строились так далеко в глубине больницы, что мы могли думать только о жизни и не представляли, что у нас существуют вообще инвалиды. Строились так далеко в глубине больницы, что мы могли думать только о жизни и не представляли, что у нас существуют вообще инвалиды. Это когда после войны на остров ... было сослано 250 инвалидов Второй мировой войны безруких, безногих для того чтобы они не портили имидж столицы своими. Это отсутствие пандуса, хуже нас, по-моему, нет страны, где хуже обеспечиваются инвалиды. Поэтому мне кажется, что Миронов сделает это гораздо быстрее. Вы у власти много лет и не сделали ничего. Вы делаете.... понимаете, вы видите всех одинаковыми, а мы все разные и богатые и бедные, мы все один народ. В: Вот у меня еще один вопрос. То есть судя по мнению вашего кандидата, он не видит разницы между коммунистами, ну, грубо говоря, времен войны, послевоенных коммунистов и нынешних, потому что здесь у многих возникают противоречия, многим кажется что....Коммунисты сейчас уже не совсем "красные" как были раньше, кто-то считает, что нет, нет, нет, "красные" они всегда "красные". Вот что думает ваш кандидат по этому поводу. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Сергей Михайлович - социал-демократ, понимаете, а они коммунисты. Действительно похожие программы. Я вам передала его отношение к больным, к инвалидам и к детям. Добавить к этому мне нечего и вот от себя и, я считаю, от него, поскольку я представляю сегодня его, я сказала свое видение, что будет, если к власти придет Геннадий Андреевич. В: Нина Александровна вижу, что вы... НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Мне бы не хотелось политизировать ни вопросы, ни ответы, поэтому на вопрос о том, что такое нынешние коммунисты я бы, наверное, могла ответить пространно, могла бы ответить, наверное, коротко, потому что, ну, в вашей оценке политического, экономичесокго и социального прошлого, вот мне кажется, как раз присутствует такой одномерный взгляд, добавьте еще, что были туалеты на улице, и поэтому можно оценивать, конечно, качество жизни в те послевоенные годы по количеству пандусов, а можно оценивать по отношению действительно к детям. Тогда после войны у нас не было детей-сирот, которые бродили бы по улице, поскольку все... первое, чем озаботилась власть тогда в послевоенный период, это собрать детей с улиц, учредили даже специально после гражданской войны детская чрезвычайная комиссия. И все лучшее, что можно было, что было тогда в стране, все отдавалось детям. Поэтому на сегодня, когда в советские годы было 42 тыс. загородных пионерских лагерей, сейчас осталось 2,5 тыс. Когда у нас каждый ребенок имел право посещать детский сад, после гражданской войны только-только очищалась территория и строили детский сад. Сегодня вы же не скажете, что детские сады бесплатные? Поэтому я бы все-таки, ну, на вашем месте посмотрела более спокойно на наше прошлое и на отношение к детям. Когда вы говорите об инвалидах, я не припомню такого случая, чтобы инвалиды в обществе были изгоями в советский период, и только за то, что эти люди имеют другие физические возможности, их направляли в ГУЛАГи. Мне кажется, что это искаженный взгляд все-таки на наше историческое прошлое. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С. М. МИРОНОВА): Я не сказала ГУЛАГ... НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Я записала, вы сказали, когда в ГУЛАГ, чтобы очистить столицу, чтобы не портилось лицо столицы, людей направили в ГУЛАГ. Это ваша фраза была. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С. М. МИРОНОВА): На Валаам я сказала. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Можно я отвечу, я все-таки старалась вас внимательно слушать, ваши вопросы и даже фиксировала их с тем, чтобы не отступать, а в точности их воспроизводить. Вот факт, что не было хосписов, да, не было. Потому что стариков не выбрасывали. Потому что старики жили в семьях. Потому что было уважительное отношение к старости. А сегодня хосписы нужны потому, потому что разорваны семейные традиции. Это нынешняя власть, которая с 90-х годов утвердилась и последние 12 лет продолжала худшие традиции и привела к тому, что старики и дети стали в обществе не нужны. Поэтому, вот, ну, на вашем месте и зная позицию Миронова, я бы все-таки не выстраивала отношения так, чем плохи коммунисты, давайте их упрекать за то, что они находились у власти с 17-го года. Хорошо той партии, которая может каждые четыре года ... по-разному себя называть. Ну не было восемь лет назад "Справедливой России". Поэтому вас нельзя упрекать за то, что вы находились у власти 70 или сколько лет. Но мы-то с вами недалеко же ушли, с точки зрения возраста. Давайте идти, оценивать, что есть сегодня и что надо изменить, чтобы пойти быстрее в завтра вместе с детьми, стариками, больными и так далее. Поэтому я бы призывала, в том числе и вас, кто выступает сегодня на месте Миронова, не задумываться о том, чем мы отличаемся, а отбросив вот эти отличия сегодня соединиться, чтобы бороться с той властью, которая стремиться узаконить еще на будущие 12 лет. Вот что грозит сегодня России, а не отличия в программах кандидатов Миронова или Зюганова. (аплодисменты) В: Ну что ж, будем разбираться в деталях? В принципе много поступило проблемных точек: дети, беспризорные, старики. Как предлагает решить эти проблемы кандидат Миронов? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Он, вы знаете очень трудно объединяться когда у нас настолько разные точки зрения. Хоспис это не место куда выбрасывают больных. Хоспис это место где больные доживают. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Знаете, вы смотрите на меня, у меня проживает мама вместе со мной. Я никогда не отдам ее в хоспис как бы трудно мне ни было. Сейчас сын бросил работу, ему 25 лет и сидит с мамой. В: Мы говорим о позициях кандидатов. Вот я предлагаю определить как кандидат Миронов и как кандидат Зюганов предлагают решить проблему беспризорных детей. Проблему одиноких пенсионеров. Проблему выплаты пенсий, как на чем они будут брать деньги вот обо всем по порядку. Давайте начнем вот беспризорных уж коли они первыми прозвучали. Вот предлагают сказать сначала представителю Миронова. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Он хочет сразу признать и искоренять беспризорность и делать проект о борьбе с этим чудовищным явлением. Потому что количество детей, я работаю с бездомными на вокзале и вижу какое количество детей ежедневно умирает. В: Детдома должны продолжать финансироваться по принципу подушевого финансирования или это будут какие-то другие принципы, другие какие-то детские дома, семейные. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Миронов за стимуляцию усыновления и создания семейных детских домов. Не прекращать финансирование детских домов и маленьких детских домов., то есть не делать вот эти огромные, которые были нам навязаны в Советском Союзе, где по 300 детей живут, а делать новые. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Ничего плохого в Макаренко не было, замечательные ребята воспитывались в этих детских домах. В: Так, позицию Зюганова по поводу искоренения беспризорности. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Во-первых, надо признать что в России есть безнадзорные и беспризорные дети, во-вторых, это детей не 700 тысяч как говорит официальная статистика, а до 5 млн, я больше верю Альберту Лиханову, председателю международного детского фонда, в-третьих, ни в коем случае нельзя делать это волюнтаристским путем, который случился в 2006-м году, когда министр здравсоцразвития Зурабов сказал, что мы за 5 лет искореним безнадзорность и беспризорность. Давайте отдавать детей в эти семьи, бросили клич. Иногда семьи готовы к этому не были. Больше того, с 92-го года проблема безнадзорности в России решалась весьма своеобразно, когда детей потоком стали направлять на международное усыновление. Поэтому первое, и самое главное. Конечно, надо искоренить такое позорное явление, как социальное сиротство. И бороться с беспризорностью надо не тем, что убирать... не только тем, чтобы убирать детей с вокзалов, но бороться надо таким способом, чтобы сохранить семью. Те дети сегодня, которые воспитываются в семьях, к сожалению, 90% всех детей безнадзорных, беспризорных, это те дети, которые имеют сегодня родителей. Поэтому начинать надо с семьи. Дать нормальную работу отцу. Дать возможность матери, если это многодетная семья, воспитывать своих детей в семье, считать это общественно-полезной деятельностью и учитывать трудовой стаж. И платить за это еще ей зарплату, если родители не направляют детей в детский сад. Далее, это многодетные семьи. Далее, необходимо, конечно, помочь молодой семье, для того, чтобы молодая семья у нас не обрекала рожденных детей тоже на бездомность, необходимо а) помочь ей с жильем; б) помочь с детским пособием и в этой связи, конечно, это должно быть единой государственной политикой. В: Откуда денег взять? НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Минутку. У нас с 2003 года после принятия 131 закона вообще вся социальная политика, в том числе политика в отношении детей и без надзорных беспризорных сирот она перестала быть единой федеральной государственной. Она стала региональной. То есть судьба каждого ребенка теперь зависит от того, в каком регионе он живет. Какой толщины там кошелек региональный, какова политическая воля губернатора, то есть дает он денег на детей или нет. А в федеральном бюджете на всю семейную детскую политику заложено 0,78% расходной части федерального бюджета. Вот и судите, какая у нас социальная политика. Поэтому начинать надо с того, чтобы поднять эту политику социальную в том числе в отношении детей на федеральный уровень и выделять на это средства. В: А откуда брать эти средства? НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): А я только что назвала 2 первоочередных закона. Первый - это о прогрессивной шкале подоходного налога. Вот у нас сегодня доходная часть федерального бюджета составляет 12 триллионов рублей. А состояние 407 олигархов - оно составляет 13 триллионов рублей. Поэтому если бы эти люди поделились, с точки зрения... В: У них все на Западе, у них все не здесь, они там налоги платят. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Но для этого надо принять еще один закон, запретить... В: Мы примем здесь, они будут там налоги платить. Как у них это отобрать? НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Слушайте, ну это же зависит от нас с вами. Какие депутаты. Или губернатор вот так смотрит, сквозь пальцы на то, что в Кемеровской области, например, шахта "Распадская", где погибли более 100 шахтеров, 112 человек. Предприятие зарегистрировано на Кипре, владелец его - господин Абрамович. Восстанавливается сейчас за бюджетные средства. Давайте заставим Абрамовича "А", если он гражданин России, платить в Кузбассе подоходный налог, "Б", заставить регистрировать это предприятие в Кемеровской области и все налоги будут поступать тоже в казну областную. Тогда и можно будет говорить о том, откуда брать деньги. А сегодня два главных закона: первое, - как хотите, назовите - о национализации сырьевой... минерально-сырьевой базы, о реприватизации, о деприватизации. Только не пугайтесь тем, что придут к власти коммунисты, домики отберут, кафешки, там, и прочее-прочее. Речь ид... речь идет только о предприятиях, которые имеют сырьевую направленность, которые значимы для оборонного комплекса, для энергетики. Вот о чем идет сегодня речь - о необходимости национализации этих предприятий, кстати, и фракция "Справедливая Россия", и партия не против этого. (аплодисменты) В: Ваш кандидат что по этому поводу думает? Я имею в виду, по поводу того, где брать деньги на социальные программы. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Перераспределять доходы, которые есть. Когда говорят, что надо принять новый закон, надо отнять у Абрамовича или у кого-нибудь еще отнять, то за это время, которое будут отнимать и перераспределять, я вам скажу, сколько детей замерзло за этот месяц. Насмерть. В городе Москве. И 215 человек замерзли, вот просто по России. Это официальные данные. Это данные, которые подтверждены. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Да, в Москве за январь 28 взрослых замерзло. Для этого не надо 15 млрд тратить на веб-камеры, чтобы там на избирательных участках мухлевать, а направить эти деньги на то, чтобы как раз на детей и на тех, кому грозит как раз смерть от замерзания. Поэтому я сожалею, что вы не поддерживаете позицию своего кандидата, который выступает сегодня за национализацию минерально-сырьевой базы, который выступает за прогрессивную шкалу подоходного налога. Это можно сделать уже сегодня... ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Мой кандидат не кричит отнять, мой кандидат говорит давайте справедливо перераспределим. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Безусловно, по закону. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Да по закону. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Хотя без закона все это своровали. (аплодисменты) В: Ну, я внесу уточнение. Кандидат Миронов предлагает получить еще один бюджет за счет налогообложения 2% самых богатых граждан страны. В цифрах это будет не менее 10 триллионов рублей. Я правильно передала позицию? Вот соответственно хотелось бы уточнить детали, как это будет делаться. У кого и как будет забираться, не забираться, перераспределяться. Возмездно, безвозмездно. Вот как это будет происходить на практике? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Ира, я не услышала вопроса, извините, ради Бога. Первую часть не услышала. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Это была цитата из программы Миронова. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Я просто не услышала, правда. В: Я повторяю вопрос. Я просто процитировала часть социальной программы Миронова. Во вступительной части в программе он говорит о том, что планирует получить сумму равную еще одному годовому бюджету страны, в деньгах это не менее 10 триллионов рублей за счет повышенного налогообложения двух процентов самых богатых россиян. Соответственно у меня вопрос, как это будет происходить на практике. Потому что самые богатые россияне, те самые 2%, которые могут своими налогами дать вот эти 10 триллионов, они, как правило, свои яхты держат на Западе, дома держат на Западе, да и дети у них тоже часто иностранные. Вот как, как с этим быть. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Да, я поняла. Да, он об этом говорит. Да, закрыть оффшоры и оттуда вынимать все деньги. В: Все "за", но дело в том, что сейчас так сложилось, что большая часть нашей экономики, она в оффшорах. Соответственно, это резкий слом всей экономик сразу. Как предлагается, грубо говоря, ну, минимизировать этот эффект слома? Или не предполагается минимизировать, действительно, будет редкая переделка всего? Потому что ну в оффшорах, плохо ли это, хорошо ли, вот не обсуждается, очень много. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Он не сторонник резких переделок. Он не сторонник вот вообще чего-то резкого и вот отнять. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): А как же сейчас тогда детям помочь? Вы сами говорите, что вот пока вы там будете принимать законы, столько детей умирает. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): А я вам отвечу. Он берет и помогает. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): И опять вы знаете, что не сторонник решительных действий. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Он берет и помогает. У него есть свой фонд, который он содержит. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Какому количеству детей? Какому количеству детей? В России 27 млн детей молодежи. Всех осчастливить Миронов не может. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): В Москве за месяц он помогает порядка 5 тыс. человек. Это здорово. Путин тоже помог. Купил ... ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Почему вы на меня кричите? НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Я не кричу. Я просто высказываю свою точку зрения. Мы говорим сейчас о государственной политике, это президенты, хорошо быть президентом, помочь одному человеку, 10 можно помочь, это хорошо, но что делать остальным детям, которые не попали в поле зрения вашего фонда и фонда Миронова? Как быть остальным? Это должна быть государственная политика. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Значит, избирать Миронова как президента. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Ну так он и поможет тогда только тем детям, которые попали в поле зрения фонда, а вы же не сторонники решительных действий. А я считаю, что надо немедленно принимать 2 закона. Первый о прогрессивной шкале подоходного налога и в этом решительные действия депутатов Думы, которое дает правоприменителям пользоваться этим законом, и тогда не 13% будут платить олигархи, а 40% будут платить олигархи, принять закон о налоге на роскошь, о котором сейчас говорит кандидат в президенты Путин. В Думе прошлого созыва депутаты двух фракций коммунисты и депутаты "Справедливой России", их поддержали депутаты от фракции ЛДПР, вносили закон и о прогрессивной шкале подоходного налога и о налоге на роскошь. Это первоочередные законы, которые позволили бы действительно иметь столько доходов сейчас, сколько содержится всего в нашем бюджете. 1,8 трлн доходная часть бюджета. Принятие двух этих законов позволит еще один бюджет России иметь, но для этого нужна только политическая воля, поэтому решительные действия депутатов состоят в том, не в том чтобы с маузером придти, а чтобы на кнопочку нажать. Никак 315 депутатов от "Единой России" в прежней Думе, а сейчас их более 200, а, это должна быть единая позиция всех депутатов. И если, простите, с плагиатом выступает нынешний кандидат в президенты Путин, то я буду этому только аплодировать, если депутаты от "Единой России", закон уже готов, надо повторно внести его, поддержат закон о налоге на роскошь, вы же не будете против этого. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Не будем. В: А по поводу прогрессивной шкалы налога, что говорит кандидат Миронов по поводу прогрессивной шкалы налога? Согласен он с этим, не согласен. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Согласен. В: Согласен. Как она будет выглядеть? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Примерно так же. В: Примерно так же, то есть ... ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Да, программа, безусловно, очень сложно дискутировать, потому что программы очень похожи. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Речь идет только о минимальной налогооблагаемой базе. Миронов предлагает с 15 000, в нашем законе, который там 5 лет назад вносился с 10 000, то есть если ваш доход не больше 10 000, то вы 0 платите подоходного налога. А вот если там 12-13 и так далее, Миронов предлагает с 15 000. А в основном законы одинаковы и поддерживался тот и другой вариант, когда вносили в Государственную Думу. В: Так. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Это тоже решительное действие. Поэтому нельзя откладывать вступление в силу этого закона. Надо действовать сегодня и сейчас. И если бы президентом был Зюганов, то первое чтобы он сделал, он потребовал от Думы принятие этого законопроекта. Поэтому я за президента Зюганова. (аплодисменты) В: То есть если я правильно поняла, сходятся программы в том, что будет прогрессивная .... налогообложение, будет какое-то перераспределение собственности от наиболее богатых к тем, кто таковыми не являются. В принципе общего много и спор идет по поводу того, как действовать. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Механизмы. В: Только ли добрым словом или добрым словом и пистолетом. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Не, не, не. Ни то ни другое. В: То есть пистолета не будет. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Ни доброе слово, ни пистолет, а только закон. Закон одинаков для всех. И для инженера, и для врача, и для олигарха, только закон. В: Как заставить олигархов соблюдать закон, соблюдать закон в этой стране. Они все законопослушные, я не слышала кого-то, кто бы говорил: я против закона. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Ну для этого нам должна власть, сама власть должна перестать сращиваться с олигархами и по правую руку от Президента должен не Прохоров сидеть, как один из выдающихся олигархов, а просты работяги, простой врач, простой учитель. Прислушиваться к мнению этих людей. А у нас сегодня, к великому сожалению, понятие чиновника и олигарха, оно неразделимо. В: Я обращаю внимание на таймер: у представителя Зюганова осталось 15 минут 48 секунд, у представителя Миронова - 23 минуты 24 секунды. Воля ваша, как использовать это время. Но, тем не менее, внимание на него я обратить должна. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Значит, побыстрее, ... В: И соответственно, в общем, вернуть к тому, на чем прервалась. Как именно предлагается добиться соблюдения законов? Потому что о соблюдении законов, о диктатуре закона говорят практически все кандидаты, все депутаты всех созывов. Но потом все повторяют, что закон все равно не исполняется или исполняется плохо. Как добиваться своих предл... выполнения своих предложений? И сначала обращусь к представителю Миронова. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Менять судебные базы. Если он придет к власти, то он делать будет скорый, вот я цитирую, "скорый и правые суды". В: Каким образом, вот можно какой-то более подробный, более конкретную программу, как это будет сделано. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Я вам просто прямо процитирую. Нам необходим подлинный, независимый институт судопроизводства. Квалифицированное обвинение и адвокатура. Эффективная судебная власть - это лучший гарант гражданских прав и свобод в России. Необходимо устранить перекосы в их взаимоотношениях исполнительной, законодательной и судебной ветвей власти и формировать органы судейского сообщества на демократической основе, т.е. выборная система судей. В: Угу, выборы. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Выборная. В: А как выбирать? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): А? В: Как выбирать? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Населением. Голосовать. Прямые, населением. В: Тайные закрытые выборы, также как депутатов. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Судьи не назначаются, а выбираются населением. Вести учет деятельности каждого судьи. То есть, отмененные и измененные судебные акты и фиксировать нарушения... В: ....(речь неразборчивая) шерифов выбирают или какая-то другая система? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Ну я не знаю, как шерифов, про программу говорю, вот вы видите. И обязательно обеспечить сменяемость судей. То есть судебные полномочия обязательно ограничить. Не бесконечностью, как сейчас... В: Каким сроком ограничить? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): ...а конкретным сроком. Потому что председателями судов, по версии Миронова, могут быть один раз на один срок. В: Каким сроком, каким? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Ууу? В: Каким сроком ограничить? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Два года. В: То есть, два года, все, больше дальше они не имеют... ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): И все, и больше никогда. Также создание федеральных окружных судов в системе судов общей юрисдикции и расширить практики расширения суда присяжных, которая вот, к сожалению, не прижилась, потому что ввести он хочет для того, чтобы исключить коррупцию и подкуп, равно как прокуроров и судей, - это по отдельным категориям отдельных гражданских дел. Изменить систему назначения наказаний. В: Чуть-чуть еще хочу на судьях остановиться, потому что вопрос все-таки важный. Вот у меня прям сразу два вопроса возникло: во-первых, где мы возьмем столько высококвалифицированных судей, если два года - и все, больше не имеешь права работать, во-вторых, где мы возьмем столько денег, чтобы каждые два года проводить выборы судей? Выборы все-таки вещь дорогостоящая. Ну и тогда еще вдогонку третий вопрос - не получится ли, что судья, который знает, что ему надо поработать только два года, и все - дальше он уже не работает, наоборот - будет за эти два года стремиться брать взятки, обеспечить себе всю оставшуюся жизнь и так далее? Все-таки в Америке судьи работают, если я не ошибаюсь, пожизненно, и как-то вот у них иногда получается с правосудием. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Ну, мы не Америка. В: Основные, основные отличия.... ну вот я понимаю, что мы не Америка, но хотелось бы понять, где мы найдем специалистов, где мы найдем деньги на выборы, почему ваш кандидат настаивает на том, что у нас нельзя быть судьей пожизненно. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Потому что система вот когда у нас один судья больше пяти лет, у нас есть знаменитая судья Боровкова, которая судит оппозиционеров, да, вот имена судей можно перечислять бесконечно. На чем основывается его программа: на том количестве жалоб, которое он получает из мест заключения. А люди, которые.... вообще люди не знают свои права, даже не люди, которые находятся под следствием. В: Елизавета Петровна, извините, я вас перебью, но это все-таки немножко не конкретно, вот мне, как избирателю, хочется понять: у нас сейчас реально есть такое количество высококвалифицированных судей, которые могут обеспечить вот эту вот сменяемость через 2 года. Если нет, то где мы их возьмем? У нас есть такое количество денег, чтобы проводить выборы каждые два года? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Судьи есть. Есть адвок... В: Если есть, то где мы их возьмем? И самое главное... ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Любые, любые... Берите молодых, берите выпускников юридических институтов, берите вот практикующих адвокатов и назначайте их, выбирайте, назна... И они будут народом назначены судьями. Деньги есть. Я убеждена, что найдутся на это благое дело. Если мы находим на менее важные. В: И самое главное. Вот все-таки вы мне не ответили на вопрос. Вы абсолютно правильно сказали: мы не Америка. Да. Но это все-таки такой достаточно размытый ответ. Где гарантия, что судья не будет стремиться за два года обеспечить себе достойную старость и брать взятки вместо того, чтобы бояться потерять свою должность на высоком окладе и так далее? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Да, Вера, я поняла. Поэтому он и хочет ввести учет качества деятельности каждого судьи, понимаете? В: А кто будет оценивать? И как? И не возникнет здесь еще одна такая же?.. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Видимо, какой-то народный контроль. В: Ну как это "видимо"? Все-таки он кандидат, он должен сказать, как будет оцениваться, кто будет оценивать, по каким критериям, как тут избежать того, что при этой оценке тоже не возникнет коррупционная схема? Все-таки эти нюансы важны, согласитесь, для избирателей. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Безусловно, безусловно. Но если выборы будут проводиться населением или населением они будут контролироваться. И есть у нас, наверное, существуют же у нас какие-то ревизионные органы, которые суд контролируют сейчас. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Какие, какие? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Я спрашиваю. В: Я, честно говоря, как население понимаю, как проводить выборы депутатов. Они приходят, говорят: вот моя программа, вот моя программа. И я ее выбираю. Как проводить выборы судей, я не очень понимаю, потому что... НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Вера, да не выбираете вы. За вас выбирает председатель участковой комиссии, накидает, сколько надо бюллетеней. В: Я говорю теоретически. Теоретически я понимаю, как выбирать депутатов по программе. Я даже теоретически не понимаю, вот, возможно, вы мне сейчас объясните, как выбирать судью. Я не очень себе представляю, что судья придет и скажет: да, я тот судья, который будет брать взятки, голосуйте за меня, потому что я буду брать взятки маленькие НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Простите, я могу, я вот вопрос задать В: Каждый судья говорит: я буду честным судьей. А как оценить его профессиональность? Как я оценю его возможность работать? НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Подождите минуточку. Ну вы углубляетесь так в реформу одной ветви власти - судебную. В России 3 ветви власти по Конституции. Кроме судебной есть еще законодательная и исполнительная. И я уверяю вас, Елизавета Петровна, даже самый честнейший судья не сможет никогда принять решение, если останется у власти тот же губернатор, назначенный президентом, который позвонит и скажет, вот этого освободить, этого посадить на 5 лет, этого на 10. Необходимо менять механизм формирования всех ветвей власти, в том числе исполнительной. Не сити-менеджер, а избранный мэр, не Президент, который говорит там, делится, сегодня я, завтра ты, мы договоримся, а избранный народом Президент. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Ну, по-моему, к этому пришли и без наших с вами кандидатов, что будет выборность губернаторов, будет выборность мэров. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Выборность губернаторов, выборность глав поселений, выборность Президента, выборность депутатов и контроль. В любом случае должен быть механизм противовесов. Я за выборность судей, то же самое. Не так уж сложен этот механизм, Вера, более того, когда вы говорите, сколько денег на выборы. В: Ну вы объясните. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): А вы спросите, когда вы приводите пример Соединенных Штатов. Там расходуются деньги на выборы или нет? А там другая система. Там система равенства эфирного времени, потому что уже налогоплательщики заплатили за то, что они смотрят телевизор и слушают программы этих судей. Там есть депутаты, которые формируют систему выборщиков, которая формируется это судейским... то есть не так сложно проработать эти механизмы при условии, что они будут равнозначны при формировании каждой ветви власти, понимаете? Не назначает один президент другого, как сейчас происходит, повторяю. А 4 марта будут настоящие выборы, но только они не будут у нас уже полноценными по той простой причине, что даже эфирное время для наших кандидатов, оно абсолютно неравноценно. Но вы же не верите, что Путин только один день, когда он ушел в отпуск, агитировал за себя? Друзья мои, ну кто может получить столько газетных полос? Ни Миронов, ни Зюганов, ни Жириновский, как получает сегодня Путин. Поэтому отсутствует равенство возможностей реализации кандидатами на общение со своими избирателями. Уже одно это, к великому сожалению, делает эти выборы нелегитимными, но мы будем принимать в них участие, и наша задача не только на ... объединяться, не только в программах своих. Впервые объединяются оппозиционные партии в Парламенте, впервые объединяется оппозиция на улице, чтобы вообще дать заслон фальсификациям хотя бы в день голосования. Уж не в период предвыборной кампании, а хотя бы в день голосования. (аплодисменты) В: Вам не кажется, что в позиции вашего кандид.. Не кажется ли вам, что позиция вашего кандидата, если вы сейчас озвучили позицию каждого кандидата. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Да. В: Выборы нелегитимные, но мы все равно будем в них принимать участие. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Да. В: Есть, мягко говоря, противоречие. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Готова услышать, поспорить с вами. В: Нет обратилась бы просто прояснить позицию кандидата. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Понимаете, если правила игры задают те кто находится сегодня у власти, то даже если эти выборы назначены будут там через несколько месяцев ничего не изменится. К власти должен прийти другой Президент, должны быть другие правила игры. Должны вступить в силу законы формирования этой власти, а до тех пор пока Путин, Медведев будут меняться, там, по 6 и 12 лет, ничего не изменится, поэтому когда сегодня говорят, пусть депутаты сдадут мандаты, нет. Наш кандидат против, потому что даже если выборы в Думу будут там через полгода все равно выборы будут проводить те же губернаторы, тот же президент, те же, тот же Чуров и председатель там избирательных комиссий, необходимо поменять сверху вот эту вот надстройку политическую, которую ..., за нас другие правила игры, формированию всех трех ветвей власти, а не только судебной, не только законодательной и не только исполнительной. В: Ну, мы уже уходим немножко от темы, которая у нас сегодня заявлена - социальная политика. Безусловно, тема выборов, конечно, очень важна, возможно, если участники дебатов захотят, то мы к ней вернемся, тем более вопросов здесь достаточно много, ну, если никто не против то вернемся к теме социальная... НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Вера, мне кажется, что вы ... отделили 2 темы Потому что проводить социальную политику в интересах народа сможет только тот президент, который изначально сам народом и избран. Не кучка олигархов, которые дали деньги писать статьи и вместо... Вы же не поверите, что Путин сидит сам и статьи крапает. А наш кандидат выступает сам и говорит сам. И программа, с которой он выступает, она собрана от простых людей сегодня, от общения с этими простыми людьми, а не с кучкой избранных, которых показывают там по телевидению, людей, которых тщательно отсеяли. Поэтому социальная политика прямое отношение имеет к формированию власти. От того, какая партия, какой кандидат будет у власти, зависит и социальная политика. В: Ну вот лично мне сейчас вообще не очень понятна позиция кандидата политическая, хотя я внимательно слежу за политическим процессом, потому что Геннадий Андреевич посылает своих представителей на прямо противоположные митинги, при этом сам не приходит никуда. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Минутку, у нас никогда в партии даже нет такого слова "посылает представителей", какое-то оно такое не просто нелитературное, но и не филологическое. В: Я использовала просторечие, которое, в общем-то, всем понятно. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): У нас люди имеют право сами определяться, куда идти, куда не идти. Это в "Единой России", там чего написать, чего сказать, все определяет политсовет. А у нас, слава Богу, люди стали самостоятельными. В: При этом вы не против, что его однопартийцы и здесь, и там, а сам не идет никуда. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Кто? В: Зюганов не идет. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Хотите режим работы Зюганова, расскажу вот сегодняшнего дня, например. С 9 часов у него пресс-конференция, с 10 часов выступал на заседании Думы. Сегодня поедет на швейную фабрику "Большевичка", завтра встречается с энергетиками. Поэтому в любом случае, конечно, не 500 человек у Путина выдающиеся деятели культуры, а это действительно, единомышленники, которые готовы отстаивать позиции своего кандидата. Ну по мере своих сил и возможностей во всяком случае, трех созывов Государственной Думы, даже 4 я занималась профессионально вопросами семьи и детской политики. И смею вас заверить, на сегодняшний день, что больше защитников семьи и детей, чем фракция компартии, фракция "Справедливая Россия" сейчас двух последних Дум и фракция Жириновского, к сожалению, в Думах последнего созыва просто не было. Такое ощущение, что даже профильный комитет надо назвать антидетским комитетом. Ну чего стоит только вообще одно.... одна свобода вывозить детей за рубеж на иностранное усыновление, а под этим видом идет элементарная торговля детьми. Поэтому на сегодня, конечно, наша партия, наш кандидат выступает за то, чтобы существовали двусторонние договоры между государствами, которые усыновляют наших детей, и это направление вошло в цивилизованное русло, и когда вы говорите, что политика имеет мало отношения к социальным вещам, я в корне с вами не согласна. В: Разница во времени практически в два раза, как вы видите, у меня есть возможность поговорить с представителем кандидата Миронова, тем более что кандидат Миронов тоже достаточно занятый кандидат сейчас, как я вижу по его перемещениям и предвыборным делам, ну во-первых, почему вы намерены его поддержать? НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Я знаю его очень много лет, я знаю его 8 лет. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Это то, что я знаю. А то, что я не знаю, я не знаю ни одного нуждающегося, которому он отказал. В: Вот вчера здесь был другой представитель Миронова, немножко на другую тему шла беседа, но, тем не менее, так или иначе, все вопросы пересекались. И вот я, честно говоря, вчера так и не получила ответ на вопрос. С одной стороны, ваш кандидат говорит о том, что он возглавит своего рода переходное правительство, он пробудет на посту президентом может быть и 1,5 года, а не 6 лет, как это предусматривает действующий закон. С другой стороны, обещания масштабные, начиная от полного отказа от сырьевой зависимости и заканчивая достаточно привлекательным для многих - бензин по 15 рублей, беспроцентный кредит на жилье молодым семьям и т.д., и т.д., и т.д. Как он собирается увязать такие масштабные, такие революционные изменения с тем, что он не исключает того, что его президентский срок продлится всего 1,5 года. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Вера, вы же понимаете, что когда писалась его программа, не стоял вопрос о президенте переходного периода. Не было народных волнений и не было такого количества демонстраций. Не было Лиги избирателей, не было гражданина-наблюдателя. Потому что после 4 декабря в стране что-то изменилось. И он принял решение, и он единственный, кто его выполнил. Стать президентом переходного периода, как вы правильно говорите, на 1,5 года. В: А в какой момент изменилось настроение Миронова, ведь раньше он активно поддерживал Путина, неужели до этого Путин и власть не давали поводов критиковать себя. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М.МИРОНОВА): Вот буквально сразу после выборов, несмотря на то, что у них был хороший результат, вот на последних выборах, вот буквально 5 декабря действительно мы проснулись в другой стране. Поэтому сейчас вот критиковать его программу, и говорить близки они, не близки они, мы сейчас говорим о чем-то другом, он действительно готов идти на выборы на переходный период чтобы не допустить хаоса. ЖЕНЩИНА: И чтобы ну вот хоть чуть-чуть подправить, я говорю только о социальной политике, меня бесполезно спрашивать про нефть и бензин, я в этом просто ничего не понимаю. В: Я просто спрошу про кандидата, вот что конкретно изменилось? Почему страна стала другой? Поддерживал власть, поддерживал Президента. Поводов для недовольства наверняка было более, чем достаточно. Потом перестал поддерживать. На выборах то же, третье место, сначала все радуются, потом вдруг говорят, что нет, мы уже не рады, все плохо. Что конкретно... ЖЕНЩИНА: Да нет, они рады. Они рады, но количество фальсификаций, вот эти неоконченные до сих пор суды по выборам, до сих пор же судятся. И, как я понимаю, коммунисты тоже судятся. В: Что мешает взять находящиеся на руках у представителей Миронова же копии протоколов участковых и территориальных избирательных комиссий и просто пересчитать данные цифры? ЖЕНЩИНА: Так это и делается в Петербурге в настоящий момент. В: Не в Петербурге, по всей стране. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Друзья мои, только задайте вопрос, где сейчас эти бюллетени, где мешки с бюллетенями. Наверняка давно или сгорели, или там потоп случился, или еще что-то. То есть трудно сейчас элементарно. ЖЕНЩИНА: А они искренне пытаются? НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Добиться пересчета голосов на тех избирательных участках, которые даже попали в суды и там, где суды приняли эти иски. Мы-то знаем на сегодняшний день. Более того, вы знаете, там где на руки выдали копии протоколов, замечательно, я заранее предвижу вердикт суда. Определят там 5-10 избирательных участков, быть может даже суд станет на сторону заявителей. ЖЕНЩИНА: Но это не значит, что не надо бороться, правда? НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): И потом скажут, что это не повлияло на ход волеизъявления. Конечно, нет. Конечно, не значит более чем. Поэтому наша задача вот сегодня и сейчас буквально на каждом избирательном участке утроить число наших наблюдателей с тем, чтобы они консолидированно требовали а) бюллетени, б) во время выявляли нарушения, и чтобы ни один председатель комиссии не смог вышвырнуть наблюдателя от "Справедливой России", от компартии или от ... В: На время обращаю внимание. И все-таки, чтобы не было такого большого перекоса, попытаюсь выяснить еще некоторые моменты программы Сергея Михайловича Миронова. Но давайте поговорим о том, о чем, я так понимаю, проще всего говорить вам, и ваша такая основная тема - здравоохранение. Вот с чего начнете менять то, что сейчас здравоохранение плохо. Вот первые шаги. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Отмена квот. В: Так. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Это в первую очередь. Это позор России. В: Угу, подробнее. Какие квоты... ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): На высокотехнологическое лечение. Сейчас люди ожидают операций, например, в институте Бурденко. Люди, живущие в регионах. В других, там, где применяются высокие технологии. Это оплачивается через квоты. Если квота закончилась, а она заканчивается обычно раньше, чем заканчивается год, то этому человеку будет в помощи отказано. Изменить сам порядок. Я бы квоты вот, я уверена, что он их отменит, потому что столько писем... В: А как тогда вот, есть возможность просто взять и отменить? Ну тогда очередь, наверно, будет, там, я не знаю, как это все? НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Елизавета Петровна, для этого надо чтобы не 100 было депутатов оппозиции в Думе, а как минимум 226, чтобы закон, самое главное, страшный закон об охране здоровья граждан, который протолкнула госпожа Голикова сейчас при согласии того же Путина, Медведева, 315 депутатов-единороссов, это же в законе сейчас заложено, вы же не станете нарушать закон. В: Ну хорошо, мы отменили квоты, а как дальше вот будет механизм помощи таким серьезным больным? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Потому что сразу за этим надо немедленно пересматривать экономическую и законодательную базу. Разделить Минздрав и сделать Министерство здравоохранения и Министерство социального развития. В: А кто идет сейчас от ваших сторонников на место Голиковой? Кто? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М.МИРОНОВА): Я не знаю. Я не могу вам сказать. В: Значит разделили. Брали квоты, дальше следующие шаги. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М.МИРОНОВА): Рошаль, я так понимаю. В: С ним уже были переговоры? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М.МИРОНОВА): Не знаю, я слышала фамилию Рошаль. В: Разделили, следующие шаги. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): И предусмотреть увеличение объемов финансирования в размере до 8% ВВП. В: А почему именно 8, не 7, не 9? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Ну, наверное, этим занимались экономисты, он не просто так это сказал. В: То есть просчетов таких. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Ну есть общепринятая мировая практика, до 10% ВВП. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Это во всем мире принято. Не меньше 8, а ну нас сколько 5? НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Сегодня? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Да. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): 4%. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Четыре. В: Должны ли с вашей точки зрения меняться законы в области здравоохранения? Вот, например, должна ли быть отменена такая статья, как преступная халатность по отношению к врачам? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Нет. Она не должна быть отменена. Должна быть отменена статья об оказании платных услуг в государственных учреждениях. То есть надо дать альтернативу частным клиникам и дать возможность лечиться людям, у которых нет денег на частные клиники. Миронов не против частной медицины. Он за равноправие. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Что те, у кого есть деньги могут идти в частные клиники и получать лечение там, но те у которые возможности такой не имеют, но имеют страховку они идут в городскую клинику не стоят в бесконечных очередях, а иногда невозможно стоять, есть такие заболевания, и получают то что им по закону положено, потому что сейчас с введения вот этого закона почти во все клиники введены платные услуги. В: Со страховой медициной что будет? Как она будет развиваться? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Если будет частная медицина, будут частные страховые компании, тут ничего не должно меняться и будет государственная страховка. В: То есть в принципе будет оставлен тот же механизм, который действует сейчас, изменений не будет. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Мы увеличим дозу денег в непосредственно бюджет Здравоохранения России. То есть будет больше денег выделено на высокие технологии. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): На обслуживание больных, на строительство больниц. В: Когда в бюджете увеличивается... НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Вера, а можно? Вот, Елизавета Петровна, получается у нас сегодня так: закон об охране здоровья, он предполагает некие региональные стандарты. У нас же по этому закону... ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Да... НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Качество медобслуживания по... будет зависеть от того, насколько полон региональный кошелек. И в одном там, Тюменская область будет количество бесплатных услуг - одно, а предположим, там, на Камчатке будет количество услуг другое. Должны быть введены стандарты. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Так должны быть государственные... Государственный закон о государственных гарантиях медицинской помощи, который четко определит. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Но вот как раз то плохое советское время, которое вам не нравится, оно и предполагало единые государственные стандарты для всех проживающих на территории бывшего Советского Союза, независимо от того, где человек проживает, независимо от того, какова заработная плата. Если он прилетел в Москву и здесь заболел, то больница не кинет его, как вашего заксобрания, который приехал на съезд и умер у ворот больницы только потому, что ему отказали в приеме. (аплодисменты) В: Как предлагается перераспределять бюджетные средства? Вот вы сказали, что будут увеличены деньги на медицину. Прежде, чем бюджет будет пополняться за счет новых экономических мер, которые предлагает ваш кандидат, наверное, на чем-то будет идти экономия. На чем предполагает возможным сэкономить Миронов? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Я не знаю. В: Например, вот сохранится ли... НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Елизавета Петровна, на благополучии чиновников. Поменьше будут летать на частных самолетах. Поменьше будут ездить там с синими маячками. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Ну, это мы уже озвучили, мы же озвучили в начале программы. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Но, тем не менее, вопросы возникают у наших избирателей, как представителя... Вот Вера задает вопрос. В: Вот по поводу медицины, в принципе достаточно много вопросов. Но тут уже хотелось бы конкретики. Мы уходим вот уже в область просчетов, которых, как я понимаю, нет. По поводу образования. Останется ли ЕГЭ? Что будет с вузами. Вот какая здесь позиция. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Нет, он против ЕГЭ. В: Как тогда обеспечить равный доступ людей из небольших городков, из деревень к вузам? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Он хочет вернуть ту систему, которая была. В: Как-то... ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Упразднить ЕГЭ и признать декларацию прав культуры Лихачева за федеральный закон. В: Старая система во многом критиковалась за счет того, что она очень коррупционна. Как эту составляющую убрать? НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Елизавета Петровна, я насколько понимаю, все-таки позиция немного другая у вашего кандидата. Речь идет о том, чтобы ЕГЭ стал добровольным. То есть не об отмене ЕГЭ как таков... ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Нет, он хочет упразднить ЕГЭ. В: Полностью. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Упразднить ЕГЭ. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Во всяком случае, в Думе фракция выступает с позиции добровольности ЕГЭ. Понимаете, для маленьких поселений, где действительно вот школьнику там трудно родителям найти деньги, чтобы поехать поступать, положим, там, в столичные вузы - а ведь у нас сейчас приоритетом пользуются только федеральные университеты да столичные вузы, Москва и Питер - то это понятно, что ребенку из глубинки трудно сделать, поехать, там, сдавать вступительные экзамены. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Вступительные экзамены. Надо оставить право всех, кто желает, сдавать ЕГЭ в той форме, которая предлагается сейчас, пусть они это делают. А остальным давать традиционные... (говорят одновременно) ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Мой кандидат хочет упразднить ЕГЭ и остановить закрытие маленьких сельских школ. А сельским малокомплектным школам оказывать... За счет государственной поддержки. Поддержка образования, она должна составлять, согласно его программе, 7% ВВП. В: Количество вузов, с его точки зрения, достаточно, не достаточно? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Достаточно. В: Надо ли их сокращать? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Платные. В: Платные. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Да. В: Какие в первую очередь? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Это я не могу сказать. В: Хорошо, я поставлю вопрос так. Надо ли сокращать гуманитарные или медицинские, потому что платные медицинские, иногда у многих возникают вопросы. Вот вы, например, довольны качеством ваших коллег из платных медицинских вузов, качеством подготовки, естественно, ваших коллег? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Я не сталкивалась с ними. В: То есть вы такого сравнения не проводили? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Нет. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Как предполагается... Вера, а можно позицию все-таки моего кандидата? Почему, потому что... В: Безусловно. Я просто хочу обратить внимание на время, потому что у вас времени осталось меньше, и тогда. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Я постараюсь сделать за полминуты, потому что начинать нужно со страшного 83-го закона и, если 4 марта будет избран Зюганов, то закон №83 "Об изменении правового статуса бюджетных учреждений" в том числе учебных заведений, закон этот надо немедленно аннулировать, потому что этот закон предполагает, что оставшиеся наши средние школы, высшие учебные заведения, все бюджетные учреждения, культура, медицина - все это должно перейти в автономное плавание. Финансироваться будут только казенные учреждения, это психушки и интернаты. Все. Поэтому на сегодня речь, речь идет, да, чтобы отменить 83-й закон. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Об этом же... Об этом же говорит кандидат Миронов - об отмене 83-го закона. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): А что касается вашего вопроса, надо ли закрывать вузы - да ни в коем случае. Как можно больше бюджетных вузов, частных вузов, если у родителей есть деньги или у самого студента. Почему маленькая Япония может позволить себе всеобщее высшее образование - территория, где нет сырья, где нет полезных ископаемых. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Почему Норвегия стремится к всеобщему высшему образованию, почему бесплатное высшее образование в Германии и Франции, а мы говорим, что у нас много вузов. Не бывает много вузов. Всесторонняя грамотность, человек, имеющий высшее образование, а) лучше работает; б) дольше живет, и в конце концов люди-то живут не для того, чтобы работать, а чтобы наслаждаться этой жизнью, поэтому я за то, чтобы каждый молодой человек... (аплодисменты)... имел право получить высшее образование и бесплатно. Для этого есть деньги. Это, вы не отказывайтесь от того, чтобы влиять на газ, нефть и т.д. От этого не уйти. Нельзя с белыми перчатками делать политику. Поэтому вмешиваться хоть как в то, чтобы вернуть газ и нефть в руки... Вернее в бюджет, от этого никуда не уйти, начинать нужно с этого. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Так он и собирается это делать. Но не так агрессивно, как ваш кандидат. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Простите за напористость, но я считаю, что это надо немедленно, а не походя. В: А как именно он собирается это делать? Как можно не агрессивно, но все-таки отобрать газ и нефть? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Вот я знаю его лично, у него нет, вот этого вот отнять, посадить и... В: Ну, просто область такая газ и нефть, что там все-таки без агрессии... НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Закон, надо принять закон о национализации, сделать его обязательным для всех. Не по звонку, это будет закон исполнять, этот не будет. А абсолютно все. Олигархи, кто в так называемые 90-е годы вот эти вот суровые, сумели пользуясь беззаконием по указу Ельцина получить приватизировать все эти месторождения сегодня. В: Ну вот было сказано, не бывает много вузов, наверное, да. Но бывает все-таки много выпускников, и это мы все, знаем. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Не бывает. В: В этой связи у меня вопрос. Как всех трудоустроить? И нужно ли нам такое количество выпускников. Одно время помните, у нас все там на юристов учились, у нас стало очень много юристов. Вот как с этим. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Не нужно, не нужно, потому что их не трудоустроишь потом. Правда? В: А как с этим быть. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): А потом, а как контролировать все эти вузы, частные вузы. Они же... НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Для этого надо дать возможность пенсионерам наслаждаться пенсией. Пенсия должна быть такая, чтобы она позволила пенсионеру не работать, освободить рабочее место молодому человеку. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Миронов предлагает 60% от заработной платы. (аплодисменты) В: Итак, еще раз позиция Миронова по поводу трудоустройства выпускников? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Из государственных вузов? В: Ну, во-первых, нужно ли такое количество вузов соответственно такое количество выпускников? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Вы меня прямо ломаете эти вопросами. Я знаю позицию его в отношении таких сомнительных вузов, которые платишь и не приходишь. Безусловно, такие вузы надо ликвидировать. Или приводить их к какому-то единому знаменателю. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Это вопросы коррупции уже. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Это вопросы коррупции решаются. Государственные вузы надо расширять. Высшее образование, высшее образование, хотя бы первое высшее образование обязательно получать бесплатно. Ну то есть это даже не обсуждается и распределять создавая новые рабочие места. Восстанавливать или строить новые заводы, восстанавливать градообразующие предприятия. Он об этом говорит везде. Что у нас, почему у нас бездомные, почему у нас нищие, да потому что у нас заводы закрыты и проданы. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Для этого по 300 тысяч мигрантов, как Путин предлагает. Для них рабочие места создаются, поскольку платится там 100-200 долларов, готов работать, а наши русские специалисты, наши молодые ребята не имеют возможности трудоустроиться. Смотрите, вот проект на острове Русский. Сколько денег туда бросили? Строят корейские рабочие, турецкие рабочие, но не наши русские рабочие. Неужели у нас молодые люди настолько ленивы, что они не хотят? Хотят. Но они хотят и получать достойную заработную плату, имеют право на это. Поэтому на сегодня это политика. Это должны быть политика та самая социальная, с которой мы начали сегодня разговор. К сожалению, такой политики в государстве сегодня нет. Вот вы и спрашиваете - отдельно вузы, отдельно мигранты и так далее. Это единая политика государственная, а она у нас разорвана, нет такой политики. Вместо этого Путин пишет какие-то статьи. Мы ж даже его программы не знаем. Отчитайся за 12 лет. Почему ты этого не сделал? Что мешало тебе сделать прошедшие 12 лет - создавать новые предприятия, рабочие места создавать. (аплодисменты) НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Что мешало? В: Я все-таки еще раз очень внимательно обращу внимание на время, потому что дисбаланс во времени большой и, в общем-то, наверное, имеет смысл какое-то время оставить на финал дебатов. Поэтому еще имеем возможность поподробнее узнать про программу Миронова. В: Остановились на том, что многие выпускники не находят себе работу, в этом смысле??? и вы сказали о том, что должно быть обязательно бесплатное, как минимум первое высшее образование. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Да. В: Бесплатное первое высшее образование тянет за собой распределение. Будет ли оно? Не будет? Если да, то как? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Одновременно с этим создание рабочих мест, как было раньше, когда было обязательно 9-летнее трудоустройство выпускника. В: Следующий важный достаточно пункт социальной программы - пенсии, пенсионная система, тем более, что сейчас достаточно большой будет дисбаланс демографический, как это предлагают решить кандидаты. Опять же предлагают первым предоставить слову представителю кандидата Миронова. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Пенсию он предлагает 60% от заработной платы, я вам говорила. Он категорически против повышения пенсионного возраста, у него отдельные статьи по поводу пенсий военнослужащих. Это увязать размер пенсий их с реальным денежным довольствием с учетом всех надбавок, это раз. И ввести... то есть довести размер пенсий до 80% их ежемесячного содержания. Он предлагает повысить пенсии вдов военнослужащих до уровня не менее 75% от размера пенсий мужей. В: Согласен ли с этим ваш кандидат и по пенсиям, я так понимаю, не будет никаких противоречий. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Не, не выделяя отдельно какие-то социальные категории, адресные группы, я бы хотела сказать о том, что надо менять порядок начисления пенсий. Надо вернуться к замечательному советскому принципу. Когда размер пенсии определялся а) стажем работы, б) характером работы, если это тяжелый труд как у шахтера, как у сталевара, то понятно, что эти люди имеют право на досрочный выход на пенсию. Б) это определяется количеством нестраховых периодов. На сегодня ведь отказалась "Единая Россия" принять закон о том, чтобы нестраховые периоды ухода за ребенком, службу в армии, учебу в вузах, включать, включать в общий пенсионный стаж. Поэтому на сегодня, я повторяю, что необходимо. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Стаж, образование, годы работы учитывать для начисления размера пенсии. То есть профессиональная пенсионная система. В: Миронов... Миронов уже представил... Миронов уже представил тех, кого он хотел бы видеть в своем правительстве, а кто войдет в правительство Зюганова? НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Когда вы говорите о социальном блоке, то я могу сказать, что как раз речь идет о том, что мы пригласили в состав нашего правительства, именно в социальный блок специалистов от "Справедливой России". Мы знаем позицию Оксаны Генриховны Дмитриевой, которая действительно очень сильна в вопросе пенсионного обеспечения, которая, пожалуй, единственный в России профессиональный специалист, которая с аргументами и логикой может доказывать о том, что необходимо вернуться к прежней профессиональной системе начисления пенсий. В: Ее, по-моему, премьером собирается назначить Миронов, если я не ошибаюсь. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Ну, мы говорим о том, что Миронов, придя к власти, он формирует одно правительство, а если придет к власти Геннадий Андреевич Зюганов, в этом я уверена, что большинство избирателей согласятся с его социальной программой, речь идет о формировании коалиционного правительства. И вот в этот социальный блок мы как раз приглашаем Оксану Генриховну с тем, чтобы НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): С тем, чтобы свои предложения по формированию пенсионной системы она смогла претворить в жизнь. Не надо ждать, когда пенсионеру, женщине исполнится 55 лет, мужчинам... лет... мужчине 60, необходимо пенсионный возраст укоротить, выход на пенсию, чтобы люди имели возможность, повторяю, больше наслаждаться результатами своего труда предыдущего, общаться с внуками и детьми, реализовывать себя, чем это происходит сегодня и сейчас. В: Что ваш кандидат по поводу пенсионного возраста говорит? Что ваш кандидат по поводу... ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Оставить прежним, не повышать ни при каких условиях. В: Как будет решаться вопрос выплаты пенсий, если сохранится та же демографическая ситуация, стариков больше, тех, кто работает, меньше. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Это ко мне вопрос? В: Да... Ну, тогда этот вопрос к... НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Понимаете, демографическая ситуация заключается не только в том, сколько родилось и сколько умерло, сколько прибыло трудовых мигрантов, поэтому у нас должна быть все-таки государственная миграционная политика. На сегодня Путин определил, что ежегодно в страну имеет право въезжать 300 тысяч мигрантов, кто вычислил? Кто определил, что это должны быть 300 тысяч? Сколько сейчас находится? В: Ну это наши соотечественники. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Да, но их 25 млн. Их 25 млн наших соотечественников и большинство из них уже пенсионеры. Поэтому на сегодня вопросы замещения рабочих мест необходимо решать следующим образом. Необходимо строить новые предприятия, которые позволяли бы: а) - реализовывать свои потенциальные возможности молодежи и б) - передавать опыт нашим старикам. Но в любом случае без строительства, без инвестиций в собственную промышленность, без создания своей национальной экономики нам не возможно решить проблемы, в том числе и демографии. В: Практически не осталось время у представителя Геннадия Зюганова. Осталось 25 секунд, у представителя Миронова 11 минут 39 секунд. Вы можете использовать это время для своего заявления, для того, чтобы сказать то, что считаете нужным. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Хорошо. Все-таки я скажу основные тезисы, которые ну, в чем-то совпадают, в чем-то не совпадают, то, что Сергей просил донести вот до избирателей. Первое, это обеспечить справедливость в распределении доходов. Второе, защитить интересы российской семьи, остановить процесс депопуляции. Искоренить коррупцию, а для этого признать ее. Провести реальную модернизацию политической системы и реформ судебной власти. Перевести экономику на цивилизованные рыночные отношения и поставить на инновационный путь развития. Вернуть качество и престиж российского образования. ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Сделать доступными высокотехнологические медицинские услуги для всех категорий российских граждан и обеспечить продовольствие и безопасность страны, а так же укрепить международное влияние России и ее обороноспособность. И конкретизация этих целей это и есть основное содержание его программы. Из них ясно с кем он "за" и с кем он "против". Потому что своими союзниками он считает людей... ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): людей, которые связали свое будущее с Россией. Те, кто осознают какую-то ответственность перед страной, перед стариками, перед нищими, перед бедными. И делать все, чтобы вот то, что он пишет и то, о чем он говорит, стало реальностью. Своими врагами он считает бедность, коррупцию, беззаконие и произвол, который творится в этой стране. Все. В: Нина Александровна, 25 секунд. НИНА ОСТАНИНА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ Г.А. ЗЮГАНОВА): Главная позиция моего кандидата состоит в следующем: взять все лучшее, что было реализовано в Советские годы, когда бесплатным было образование, бесплатным было здравоохранение, бесплатным был отдых для детей и содержание в детских садах и ответить на вызовы времени. Понятно, что нынешнее информационное время заставляет нас пересмотреть свое отношение к среднему образованию, к высшему образованию. А путь к этому один: избрать нашего кандидата 4 марта. В: Ну что ж, закончили сегодняшние дебаты между представителем Геннадия Зюганова, Геннадия Зюганова представляла Нина Александровна Останина, и представителем Сергея Миронова, Сергея Миронова представляла Елизавета Петровна Глинка. У вас теоретически осталось неиспользованными 9 минут 51 секунда. Я должна еще раз просить, считаете ли вы нужным использовать это время для какого-либо заявления от лица вашего кандидата? ЕЛИЗАВЕТА ГЛИНКА (ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО КАНДИДАТА НА ДОЛЖНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ С.М. МИРОНОВА): Нет, я считаю, что я все сказала. В: В таком случае сегодняшние дебаты закончены. Следующие предвыборные дебаты на телеканале "ТВ-Центр" пройдут 22 февраля, а я с вами прощаюсь, до свидания. Поделиться…